chlor i suple na "niedokwasotą" żołądka

Dodatki uzupełniające dietę BARF, witaminy, minerały i inne
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
bobson
Moderator
Posty: 398
Rejestracja: 2018-09-10, 16:25
Lokalizacja: Warszawa

chlor i suple na "niedokwasotą" żołądka

Post autor: bobson »

Wszyscy na forum wiemy jak ważny jest silnie zakwaszony żołądek u kotów czy psów.

Bobi ma problem z niedokwasotą - wszystkie objawy na to wskazują. Z weterynarzami ciężko się dogadać, bo większość nie ma wiedzy w tym temacie i gdy kot/pies przychodzi z objawami typu "odbijanie", "wymioty" serwują leki na nadkwaśność (przynoszą ulgę niwelując skutek) pogarszając w dłuższej perspektywie stan pacjenta. Obecnie znam tylko jednego weterynarza, który rozumie temat, ale niestety wie tylko jak postępować z psami (zaleca sok z cytryny lub ocet).

Objawy niedokwasoty sa bardzo podobne jak u ludzi.
Tutaj autorka ładnie przedstawiła możliwe objawy:

https://10blogdazdrowie.pl/index.php/ni ... zwiazania/

Moje pytanie do Was:

Czy Betaine HCL jest bezpiecznym suplementem na niedokwasotę u kota:



Jak w temacie chciałbym również poruszyć kwestię chloru.
W kalkulatorze wartości poniżej normy nie palą się na czerwono. W easy barfie nie ma chloru wcale. Chlor chyba nie doczekał się swojego wątku nawet na forum i wydaje sie lekceważony. Dlaczego?

Soki żołądkowe głównie składają się z kwasu solnego HCL. Głównym składnikiem tego kwasu jest chlor. W jaki sposób koci żołądek może produkować odpowiednią ilość kwasu solnego jeśli nie dostarczamy w ogóle chloru suplementując np EB?
Jak powinniśmy patrzeć na chlor znajdujący się zarówno w zimnej jak i w zagotowanej wodzie z kranu?
Artoo
Moderator
Posty: 364
Rejestracja: 2017-07-19, 12:01

Post autor: Artoo »

A próbowałeś ziół:
z przypraw dla kota kozieradka, kolendra czy bazylia są jadalne.
Osobiście poleciłbym kozieradkę o ile Twój kot nie stwierdzi, że niejadalna z uwagi na smak i zapach.

wszystkie wymienione są stosowane u ludzi przy niedokwaśności żołądka.

Dodatkowo organizmowi do kwasu solnego potrzebny jest dostęp do soli najlepiej Kłodawska lub Himalajska.
Czy dosalasz pokarmy?

Skuteczny jest piołun lecz nie nadaje się dla kota - toksyczny
Awatar użytkownika
bobson
Moderator
Posty: 398
Rejestracja: 2018-09-10, 16:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: bobson »

Nie próbowałem - sprawdzę reakcję kota.

Chlor z soli suplementuję w zasadzie od 2 dni. Niestety easy barf nie pozwala na osobną suplementację sodu :/ - do tego stosunek Na/K mieliśmy 1.8 przez wysoki sód w jonogramie.

Dodałem również cytrynian i stanowi on teraz połowe wapnia. Na samym cytrynianie mieliśmy fosfor i wapń sporo powyżej norm mimo iż nie przekraczały norm w kalku.

Spróbuję jeszcze dodawać do jedzenia kwas askorbinowy - bo i tak podaję witaminę C - tylko obecnie między posiłkami i w postaci askorbinianu sodu.
shana55
Moderator
Posty: 5339
Rejestracja: 2012-08-07, 12:07

Post autor: shana55 »

bobson :kwiatek:
Na początku tego wątku:
https://www.barfnyswiat.org/viewtopic.p ... sc&start=0

Sihaya pisała
...koty same syntetyzują sobie witaminę C. Nie ma sensu podawać jej jako suplement diety. W jakiś chronicznych, przewlekłych infekcjach można się na to ewentualnie zdecydować. Ja tam wolę dawać kotom jeżówkę zamiast witaminy C mimo wszystko.
Przemyśl więc to podawanie kotu wit. C, bo jemu to nic nie daje a może mieć skutki uboczne.

Cytrynian też niczego nie zakwasza... jedynie mniej alkalizuje.
Awatar użytkownika
bobson
Moderator
Posty: 398
Rejestracja: 2018-09-10, 16:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: bobson »

Kości obawiam się podawać przy parametrach nerkowych Bobcia i problemach z układem pokarmowym.
Pozostaje mi cytrynian - miałem pomysł, aby podawać go po posiłku - ale Analina mi potwierdziła, że wtedy nie będzie już wiązać fosforu.

Co do witaminy suplementujemy leczniczo.

W stresie, infekcjach, chorobach poziom witaminy C drastycznie spada. Koty wytwarzają jej stosunkowo niewiele, a w zaburzeniach wątroby czasami prawie wcale. Pobierają ją tylko z wątroby - Bobcio wątroby nie chce jeść. O leczniczym działaniu wit C możnaby napisać książkę. Bardzo dobrze działa w problemach z układem pokarmowym.

https://magwet.pl/25312,witamina-c-w-zy ... kotow-cz-i
https://magwet.pl/25355,witamina-c-w-zy ... otow-cz-ii

Bobciowi pomogło bardzo doraźnie już po 2 dniu podawania.

Dużo można się dowiedzieć z książek i filmów Jerzego Zięby w kwestii działania u ludzi
shana55
Moderator
Posty: 5339
Rejestracja: 2012-08-07, 12:07

Post autor: shana55 »

bobson :kwiatek:
Koty to nie ludzie!!
Książki pana Zięby mam i znam :mrgreen: Wykłady również. Wit. C biorę taką
https://aliness.pl/pl/p/Witamina-C-1000 ... ps-VEGE/79
ona jest buforowana czyli łagodniejsza dla żołądka.

Jeśli jednak chodzi o koty ...obawiałabym się im podawać więcej niż 100mg na dzień i to tylko w razie przeziębienia. Jeżeli kot syntetyzuje ją sobie sam to po co mu dokładać chemiczną?
Nie wiem co myśleć o tych artykułach... Są już trochę stare i nic w nich nie piszą o kotach karmionych Barfem i o zakwaszaniu kociego żołądka...
Wiadome jest, że koty karmione karmami komercyjnymi mają niedobory ale nikt nie robił badań jak to jest w przypadku kotów na Barfie. Nie miałby Bobcio problemów gdyby jadł surowego Barfa.
Awatar użytkownika
bobson
Moderator
Posty: 398
Rejestracja: 2018-09-10, 16:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: bobson »

Wet nam zalecił 500 mg askorbinianu sodu - gdyby nie podziałało to pewnie by wszedł steryd.

Na BARFA surowego nie ma szans - po podaniu 1 porcji biegunka w kuwecie.
Awatar użytkownika
bobson
Moderator
Posty: 398
Rejestracja: 2018-09-10, 16:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: bobson »

musze skorygować to co napisałem wcześniej - w easy barf basic jest sód w postaci chlorku sodu, więc chloru po prostu nie ma w kalku wprowadzonego
shana55
Moderator
Posty: 5339
Rejestracja: 2012-08-07, 12:07

Post autor: shana55 »

Bobson :kwiatek:
Jaką wartość chloru należało by wpisać do kalkulatora, żeby wraz z sodem dała odpowiednia ilość soli w preparacie.
Da się to policzyć, taki rozdział?
Skoro przy solach jest podana wartość chloru, to moze przez analogie obliczyć w easy Barf Basic.
Awatar użytkownika
bobson
Moderator
Posty: 398
Rejestracja: 2018-09-10, 16:25
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: bobson »

ja bym przyjął taki sam stosunek sodu/chloru jak w soli jodowanej czy himalajskiej w kalkulatorze.

czyli na 10g Easy barf basic 1970 mg chloru
shana55
Moderator
Posty: 5339
Rejestracja: 2012-08-07, 12:07

Post autor: shana55 »

bobson :kwiatek:
Zrób teraz przepis z poprawionymi danymi i napisz czy wszystko Ci się zgadza. :mrgreen:
ODPOWIEDZ