Żywienie w chorobach wątroby

Magdziol · Post autor: **Magdziol** » 2016-07-29, 22:24

Bardzo proszę o pomoc w ułożeniu mieszanki dla mojej kotki.

Problem z wątrobą jest od sierpnia zeszłego roku. Po zwiększonej dawce sterydu bardzo podskoczyły wskażniki wątrobowe
AspAT 1964,0
AlAT 5420,0
Uwaga : Lipemia !

Po 10 dniach od zmniejszenia dawki sterydu
AspAT 1471,0
AlAT 3534,0
Bilirubina całkowita S.lipemia
GLDH 674,0

Nie chce opisywać tu całego procesu leczenia który jest już długi a poniewż nie ma efektu ostatnia decyzja wet jest przejście na HILLS w/d i połowa barfa.

Aktualna mieszanka
Mieszanka na 26 dni dla 7,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 294 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 1 020,0 g Indyk mięso ze skórą 38
9 1 035,0 g Indyk udo (bez kości) 39
10 2 100,0 g Wołowina chude mięso 40
11 242,0 g Kurczak serce 41
12 302,0 g Indyk żołądek 42
13 236,0 g Kurczak skrzydełka całe 43
14 3,0 szt Żółtko jajka 44
15 131,0 g Wątroba indycza 45
16 266,0 g Łosoś 46
17 5,8 g 8,9 Mączka z alg morskich Lunderland 47
18 137,7 g Spirulina 48
19 17,0 g 28,3 Drożdże piwne 49
20 55,0 g 22,0 Fortain 50
21 2,7 tab Tokovit E 200 (kapsułka) 51
22 23,2 g 19,3 Sól himalajska 52
23 150,0 g burak gotowany, bez soli 53
24 462,6 g marchewka gotowana, bez soli 54
25 29,0 g 29,0 Mączka ze skorupek Lunderland 55
26 11,0 g 22,0 Tauryna 56
27 1 457,0 g Woda 57

co w niej zmodyfikować, co w ogóle wyrzucić a czego dodać więcej?

Czytam stare wątki ale może szybciej będzie jak ktoś z wprawą sprawdzi.

Wg. zaleceń wet ma być mniej tłusta.

Agnes bardzo potrzedbna mi Twoja pomoc.

Ewik72 · Post autor: **Ewik72** » 2016-07-30, 17:01

Magdziol, zmień weta. Steryd?? OMG! Wątrobę można tak pięknie i z dobrymi efektami leczyć inaczej! Moje koty wątrobowo-trzustkowo-nerkowe są na diecie tylko i wyłącznie nerkowej. W okresie zaostrzenia problemów wątrobowych u jednego z kotów jedyne zalecenia mojej wet : barf częściej po mniej.

Margot · Post autor: **Margot** » 2016-07-30, 17:31

Magdziol, koty z lipemiczną surowicą mają często zapalenie trzustki i to często zaostrzone i tak jak pisałam w wątku diagnostycznym, przy niedomagającej wątrobie, zawsze należy zbadać poziom specyficznej kociej lipazy trzustkowej, badanie dostępne w labach Idexx (poziom oznaczanych w badaniach standardowych enzymów trzustkowych: amylazy i zwykłej lipazy we krwi nie ma u kota żadnej wartości diagnostycznej). Czy robiłaś kotu ostatnio USG jamy brzusznej, czy tylko krew?
Te wyniki wątrobowe są kosmicznie wysokie. Jeden z moich kotów miał takie przez chwilę 4 lata temu po zatruciu sodą kulinarną i na USG wyszło ostre zapalenie trzustki i cały zespół triaditis.
Był na kroplówkach dożylnych przez kilka dni, dostawał ornipural.
Ewik72 ma rację. Zmień weta, bo wygląda na to, że masz niezdiagnozowanego porządnie kota i/lub nieskutecznie leczonego.

Magdziol · Post autor: **Magdziol** » 2016-07-30, 20:30

Ewik72 co masz na myśli pisząc ,''Wątrobę można tak pięknie i z dobrymi efektami leczyć inaczej!''

Margot ornipural były 3 serie

Usg było 3 razy ostanie 2 dni temu nic nie ma oprócz nieznacznego stłuszczenia
Koty diagnozowany był juz przez trzech lekarzy.
Co do zmiany weta jakieś sugestie chętnie skorzystam może ktoś będzie miał jakiś pomysł.

Margot · Post autor: **Margot** » 2016-07-30, 20:39

Magdziol pisze:Usg było 3 razy ostanie 2 dni temu nic nie ma oprócz nieznacznego stłuszczenia

A u kogo robiłaś? U specjalisty od USG, czy u weta internisty? I jak wygląda trzustka? Wydaje mi się to dość dziwne, że przy tak wysokich parametrach wątrobowych nic nie wyszło. A sprawdzałaś trzustkę we krwi, tj. specyficzną kocią lipazę trzustkową?

Przeczytaj o zapaleniu trzustki (po angielsku) http://www.idexx.com.au/pdf/en_au/small ... rticle.pdf

Jeszcze po polsku o stłuszczeniu wątroby http://agro.icm.edu.pl/agro/element/bwm ... -11-05.pdf

Magdziol · Post autor: **Magdziol** » 2016-07-30, 20:59

Usg robił Marciński aleczymy się u Dr. Gójskiej

dodatkowo robione były /koniec kwietnia/

Badanie Wynik Jedn. Norma
LDH 145,2 U/l 160,0-1050,0
Bilirubina całkowita 4,36 (0,26) μmol/l (mg/dl) 0,010-5,50 (0,001-0,325)
Albuminy 40,8 g/l 26,0-46,0
GLDH 40,8 U/l 0,100-6,00 X
Kwasy żółciowe - test stymulacji:
Kwasy żółciowe - na czczo 1,96 μmol/l
Kwasy żółciowe - po karmieniu
Wynik: 2,43 μmol/l
Uwagi:
Zakres referencyjny po stymulacji:
<40 - wartości fizjologiczne
>40 - wartości podejrzane (przy wartościach wyjściowych >20)
>50 - wartości patologiczne
>100 - częste przy cholestazie i krążeniu wrotno-obocznym
Lipaza (DGGR) 16,2 U/l 1,00-26,0
Żelazo 13,2 (73,74) μmol/l (μg/dl ) 9,50-30,4 (53,1-169,8)
CK - kinaza kreatynowa 263,0 U/l 50,0-690,0
Fruktozamina 287,1 μmol/l 10,0-390,0
Elektroforeza białek
albuminy % 55,01 % 35,4-55,8
albuminy 44,72 g/l 19,6-43,4
alfa-globuliny % 14,94 % 13,4-28,8
alfa-globuliny 12,15 g/l 9,00-25,0
beta-globuliny % 11,00 % 7,70-18,3
beta-globuliny 8,94 g/l 5,00-13,0
gamma-globuliny % 19,05 % 8,20-28,5
gamma-globuliny 15,49 g/l 5,00-25,0
albuminy/globuliny 1,22 0,790-1,59
białko całkowite 81,3 g/l 57,0-94,0
"

Ewik72 · Post autor: **Ewik72** » 2016-07-30, 21:24

Magdziol,
No to z usg lepiej trafić nie mogłaś. Właśnie miałam Ci o dr Marcińskim napisać.
Co miałam na myśli pisząc że wątroba dobrze się leczy? Dokładnie tyle: że dobrze się leczy - tym bardziej jeśli to tylko wątroba . Jak pisałam moje są koty nerkowe, ale moja wet od początku szła w diagnostyce w kierunku wątroby i trzustki dodatkowo.Ale wątroba w pierwszej kolejności się ustabilizowała.
To wszystko ma z sobą wiele wspólnego. Ja lecze koty u dr Urszuli Hellmann.

Magdziol · Post autor: **Magdziol** » 2016-07-30, 21:33

Margot nie ma problemu z apetytem, je barfa od 4 lat,nie była za gruba / 6 lat , kastrowana kotka MCO ok 7 kg teraz więcej po sterydzie /
Podałam przykładowy przepis mieszanki może cos tam trzeba uzupełnić dlatego prosiłam Dagnes. Na pewno trzeba bardzo zmiejszyć tłuszcz.

Margot · Post autor: **Margot** » 2016-07-30, 21:38

A stosowałaś kiedykolwiek z naturalnych środków świeżo mielony ostropest plamisty ? Nawet w załączonym przeze mnie artykule jest wspomniane, że niektórzy weterynarze z powodzeniem nim leczą. Na naszym forum jest też sporo o ostropeście w wątku zielarskim. W książce zielarskiej (którą ma Sihaya) jest podane dawkowanie dla małych zwierząt od 50-100mg zioła na 1 kg zwierzaka w dwóch dawkach dziennie (leczniczo to raczej ten górny przedział, ten dolny bardziej profilaktycznie lub przy łagodnych zmianach).
Zbadaj jeszcze specyficzną kocią lipaze trzustkową w Idexxie wraz z poziomem wit. B12 i kwasem foliowym (czyli tzw. profil jelitowo - trzustkowy) .

U moich kotów sytuacja jest zupełnie odwrotna, idealne wyniki wątrobowe z krwi, a w obrazie USG niestety już nie tak dobrze.

Bianka 4 · Post autor: **Bianka 4** » 2016-07-30, 21:43

Merytorycznie nie pomogę niestety ale dr Ulę Hellmann polecam z całego serca.

Magdziol · Post autor: **Magdziol** » 2016-07-30, 21:49

Ostropest świerzo mielony dostaje cały czas. Z Sihaya jestem w kontakcie na bieżąco.
Myślę że w tej chwili muszę zmodyfikować mieszankę . W ostaniej dałam trochę więcej niż wskazuje kalkulator tauryny i drozdzy. Mam wątpliwości czy dawać skrzydełka czy tylko skorupki?

Margot · Post autor: **Margot** » 2016-07-30, 21:50

Magdziol pisze:Podałam przykładowy przepis mieszanki może cos tam trzeba uzupełnić dlatego prosiłam Agnes.

Ja swoim kotom podaję więcej,jeżeli chodzi o składniki/suple barfne: tauryny, witamin B (drożdży piwnych), witaminy E, kwasów omega 3/oleju z łososia ( i tak bym dawała, bo mam nerkowce) oraz dodaję mielony ostropest plamisty po ok. 0,5 grama dziennie/na kota rozłożone na dwa posiłki (nie dodaję go przy robieniu mieszanki, tylko na bieżąco, mielę co drugi/trzeci dzień i trzymam w słoiczku w lodówce).
Można suplementować dodatkowo też l-karnitynę, argininę (w tym artykule masz m.in. napisane i wymienione).

Margot · Post autor: **Margot** » 2016-07-30, 22:22

Magdziol pisze:Mam wątpliwości czy dawać skrzydełka czy tylko skorupki?

To zależy czy kot ma tez problem z nerkami. Niestety nie podałaś parametrów nerkowych ani jonogramu, a to są ważne dane. Jonogram przy każdym schorzeniu jest moim zdaniem badaniem obowiązkowym. Ja w ogóle zawsze robię szczegółowe badania, najszerszy profil diagnostyczny/large check-up, niezależnie od tego, czy muszę powtarzać je z mniejszą czy większą częstotliwością. Uważam, że oszczędzenie paru groszy nie ma sensu, za to oszczędzanie kotu stresu, aby go w razie czego nie ciągnąć za chwilę drugi raz ma sens ogromny. Poza tym szerokie badanie pozwala śledzić trend jeśli chodzi o poziom przeróżnych parametrów. Być może Ty też tak robisz, a po prostu nie przepisałaś wszystkiego.

Magdziol · Post autor: **Magdziol** » 2016-07-30, 22:24

Margot pisze:dodaję mielony ostropest plamisty po ok. 0,5 grama dziennie/na kota rozłożone na dwa posiłki (nie dodaję go przy robieniu mieszanki, tylko na bieżąco, mielę co drugi/trzeci dzień i trzymam w słoiczku w lodówce).
Można suplementować dodatkowo też l-karnitynę, argininę (w tym artykule masz m.in. napisane i wymienione).

Z ostropestem robię tak samo. Szukam jak suplementować argininę.

traganek · Post autor: **traganek** » 2016-07-30, 23:02

Magdziol pisze: Z ostropestem robię tak samo. Szukam jak suplementować argininę.

W książce zielarskiej dla zwierząt " Pet Lovers guide to natural healing for cats & dogs" Barbary Fougeire jest napisane [...] For cats and dogs administer 500 to 3000 mg of arginine per day, depending on size.[...]