Receptariusz (część 1)

[dfilip]

Witam ponownie

Jutro mam zamiar brać się za nową mieszankę w związku z tym proszę jeszcze o poprawienie przepisu. Niby w kalku nic się nie świeci ale ostatnio zaskoczyły mnie proporcje tłuszczu do białka i dzienne przeliczniki białka na masę ciała. Proszę o opinię czy tak może być i czy to jest optymalnie. Do mieszanki nie daję oleju bo daję codziennie 1 ml. Uwagi, opinie mile widziane.
oto przepis:

Mieszanka na 29 dni dla 3,2 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 117 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

450,0 g Indyk mięso ze skórą
540,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
210,0 g Kurczak skrzydełka całe
550,0 g Wołowina średniotłuste mięso
240,0 g Kurczak szyjka z kośćmi - mam szyjki z indyka ale nie ma takiej opcji w kalku
120,0 g Indyk żołądek
200,0 g Kurczak serce
4,0 szt Żółtko jajka
59,0 g Wątroba indycza
108,0 g Łosoś
2,7 g 4,2 Mączka z alg morskich Lunderland
4,6 g 7,7 Drożdże piwne
28,6 g Fortain
2,6 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
8,6 g 8,6 Mączka ze skorupek Lunderland
8,9 g 7,4 Sól himalajska
5,0 g 10,0 Tauryna
773,0 g Woda
0,0 g Warzywa - pokazał coś koło 105 g


Jeszcze pytanie. Zostało trochę kości i gotuję rosołek dla kota - czy mogę go użyć w mieszance zamiast wody? lub pól wody pół rosołku.

[shana55]

dfilip
Mieszanka generalnie jest prawidłowa. Ale tylko generalnie
Białka jest 5,4g/kg m.c. kota czyli ok, a tłuszczu 3g/kg m.c.kota. Proporcje białka do tłuszczu to 1,9: 1, więc mieszanka jest tłusta, ale kicia jest młoda i rośnie i może mieć mieszanki o większej zawartości tłuszczu. Lepiej dla zdrowego, rosnącego kota jest, jak ma więcej tłuszczu niż białka. To, natomiast co mnie niepokoi w tym przepisie to przekroczony wysoko i ponad normę poziom wapnia i fosforu!!!! Takie parametry są niestety szkodliwe dla kota i na dłuższą metę mogą powodować problemy z nerkami. Proponowałabym więc ograniczyć ilość kości w mieszance do takiej, która utrzyma te dwa parametry nawet poniżej normy. (np. usuń z przepisu szyjki i przelicz mieszankę na nowo zaraz będzie lepiej). Żółtka też dałabym tylko 2 najwyżej 3. Żółtek na kg mięsa wystarczy 1szt do 1,5szt.
Co do rosołku to jak bardzo tłusty to pół na pół z wodą, ale sam musisz doświadczalnie wypróbować ile rosołku kot chętnie zje, zaczynaj od małej ilości dodawanej wprost do porcji jedzenia bo nie wszystkie koty go lubią.
pozdrawiam

[dfilip]

Witam,

Dzięki za rady, szkoda tylko że kalkulator jakoś bardziej nie pokazuje gdzie problem. Zastosowałem się do rad i przepis wygląda teraz następująco:

Mieszanka na 26 dni dla 3,2 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 117 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

450,0 g Indyk mięso ze skórą
210,0 g Kurczak skrzydełka całe
540,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
550,0 g Wołowina średniotłuste mięso
120,0 g Indyk żołądek
200,0 g Kurczak serce
2,0 szt Żółtko jajka
54,0 g Wątroba indycza
107,0 g Łosoś
3,4 g 5,2 Mączka z alg morskich
4,1 g 6,8 Drożdże piwne 48
25,3 g Fortain 49
2,3 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
11,4 g 11,4 Mączka ze skorupek Lunderland - własna produkcja ale nie ma w kalku więc dałem tak
8,7 g 7,3 Sól himalajska
5,0 g 10,0 Tauryna
709,0 g Woda
0,0 g Warzywa - kalk podpowiada że mam dodać 92 g - zwykle gotuje marchewkę z pietruszką

dodam jeszcze odrobinę tłuszczu który został z rosołku co to niby miał być ale mi się przysnęło i jak się obudziłem to wszystko odparowało i zostało pół filiżanki roztworu baaardzo tłustego.
O to czy kicia będzie jeść czy nie to się nie martwię bo ona je dosłownie wszystko. Pierwsza mieszanka barfowa z FC kolejna już z naturalnymi suplementami i nie było problemów.
Wczoraj dorwała się do pstrąga dostała ogon i troszkę mięsa - dziwiła się o co chodzi ale nie mogła odpuścić i wszystko wchłonęła.

Do tego przepisu chciałem dodać pstrąga - mam całego wypatroszonego jakieś 310 g i resztę łososia ale nie mogłem sobie z białkiem poradzić więc łosoś na następny raz będzie czekał.

Białko wychodzi 5,5 a tłuszcz 3 - może tak być czy coś tu jeszcze pozmieniać. Liczę na odpowiedź bo ok. 17 mam zamiar brać się do roboty.

pozdrawiam
Dawid

[shana55]

dfilip
Dobrze jest Kicia rośnie i jej zapotrzebowanie to 30-35g mięsa/kg m.c. dziennie. A my mieszankę zrobiliśmy w proporcji 25g/kg m.c kota na dzień, może więc jeść i więcej i tłuściej i wszystko jest ok. Alg wystarczy 2,4g. I to by były wszystkie uwagi jakie mam do Twojego przepisu.
A kalkulator jest tylko narzędziem mającym nam pomóc w komponowaniu przepisów. Tam jest wszystko podane wraz z normami, wystarczy dokładnie się przyjrzeć i wszystko staje się jasne. W zakładkach na dole są wyszczególnione mięsa, ryby i inne suplementy w rozbiciu na białko i tłuszcze, witaminy i pierwiastki, pełna analiza.
Pomalutku wszystko ogarniesz
pozdrawiam i smacznego dla Kici

[dfilip]

Dzięki
Staram się i po powrocie z pracy biorę się za krojenie, mielenie, ważenie....

[Devona]

Mam pytanie i prośbę do osób bardziej ode mnie doświadczonych. Kalkulatora nie posiadam, bo nie czuję się na siłach, żeby samodzielnie komponować przepisy. Korzystałam długo z gotowych, później dobra duszyczka przygotowała dla mnie receptury na podstawie preferencji moich wybrednych kotów ;) , które nie jedzą indyka po rozmrożeniu. Niestety, przestały jeść też kurczaka, więc tylko jeden przepis się przyjął (królik+wołowina+kaczka), robimy więc na zmianę z przepisem podstawowym z suplementami naturalnymi i kośćmi nr 2 (z forum Dubarfst), wykorzystując kaczki (lub kaczki+gęsi/perliczki razem z podrobami) - kupujemy mrożone. W tym przepisie są jednak warzywa.

Moje pytanie brzmi - czy mogę je po prostu wykreślić z przepisu? Jeśli nie, to jak należałoby go zmodyfikować?

Prośbę mam taką - czy jest szansa na większą ilość przepisów z wołowiną, królikiem, kaczką, gęsią i perliczką (podroby mogą być tylko kurze i indycze)? Nie muszą być wszystkie rodzaje mięs, po prostu innych koty nie chcą lub nie mamy do nich dostępu.

Będę bardzo wdzięczna za pomoc .

[shana55]

Devona
Napisz mi proszę jakie dokładnie mięsa posiadasz i w jakich ilościach oraz jakimi podrobami i suplementami dysponujesz i jaka jest waga kotów. Czy Twoje koty maja specjalne zalecenia co do jedzenia?? Czy ma być zwrócona uwaga na ilość tłuszczu i białka w mieszance. Czy Elmo dalej tyje i ograniczasz mu ilość jedzenia ?? Jak podasz mi te dane to spróbuję coś Ci ułożyć w kalku.

[Devona]

Shana55, mięsko kupujemy pod przepis, z jedzonych przez moje koty dostępne są: wołowina, królik, kaczka (świeża bez podrobów) oraz ptaszyska mrożone z podrobami (kaczka, gęś, perliczka). Podroby w zasadzie tylko kurze i indycze (najlepiej, gdyby w przepisie był przelicznik z jednych na drugie, bo czasem nie zdążę kupić indyczych, szybko się rozchodzą). Mrożone ptaszyska są z podrobami, ale tam jest jedno serce, żołądek i wątroba, tak więc mogę dodać to zamiast części innych. Suplementy: mączka kostna (mam jej bardzo dużo, bo często robimy przepisy z kośćmi, więc preferowane mieszanki, które ją wykorzystują), algi, Fortain, sól himalajska, drożdże piwne, mączka ze skorupek jaj, tauryna, olej z łososia, Tokovit E.

Koty na razie nie mają specjalnych zaleceń, bo sama je ustalam (brak odpowiedniego weterynarza). Elmo nadal tyje, chociaż bardzo powoli. Na tę chwilę koty dostają mieszankę jak dla 4.5-kilogramowego kota (jeden waży od 4.5 do 5 kg w zależności od apetytu, ma prawidłową sylwetkę), przy czym przeliczam ok. 26-27 g gotowego jedzenia (mięso, woda, suplementy i ewentualne warzywa/wypełniacze) na kg masy ciała, wychodzi ok. 120 g dziennie, podzielone na 4 porcje po 30 g. Myślę, że ostrożnie trzeba z ilością tłuszczu, ale przepisy z wołowiną i królikiem są dość chude, wtedy dodajemy do nich sporo skóry z kaczki. Elmo waży 7.7 kg, chciałabym, żeby schudł do 5.5 kg, w porywach 6 kg, wtedy będę się starała utrzymać tę wagę.

Koty nie jedzą indyka i kurczaka po rozmrożeniu (co nie dotyczy podrobów). Gizmo nie jada kości w całości, mięso w kawałkach też go parzy w podniebienie, więc często mielimy wszystko.

Dziękuję z góry .

[shana55]

Devona
Taki przepis zrobiłam
Mieszanka na 31 dni dla 4,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 155 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota) Proporcje białka do tłuszczu są 1,9 do 1 czyli w normie, białka jest 5,2g/kg m.c.kota/dzień, reszta składników w normie.

1 000,0g Królik domowy chude mięso
1 000,0g Wołowina średniotłuste mięso
1 000,0g Kaczka mięso ze skórą
500,0 g Kurczak serce lub indyk serce lub to i to w różnych proporcjach
3,0 szt Żółtko jajka
75,0 g Wątroba indycza (kurczakowej trochę więcej 90g)
10,0 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar
5,7 g Mączka z alg morskich
7,0 g Drożdże piwne
33,9 g Fortain
3,9 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
10,0 g Olej z łososia SALMOPET
8,8 g Mączka kostna (35/15) (nie podałaś jaka masz, policzyłam pierwszą)
18,0 g Mączka ze skorupek Lilly's Bar
17,0 g Sól himalajska
8,0 g Tauryna
1 075 g Woda
Wiadomo, możesz zrobić mieszankę z połowy składników
Olej z łososia podawaj 1ml dziennie dla kota o wadze 4kg, przelicz sobie ilość i dodaj do mieszanki albo codziennie do pysia bezpośrednio
Warzywa jeśli koty nie mają problemów z qupką możesz zupełnie pominąć w mieszance.
Pomyśle nad przepisem królik-kaczka z gęsia, wołowe-królik z gęsią jak będę miała chwilkę luzu.
A tak na marginesie czemu się boisz kalkulatora?? To bardzo przydatne narzędzie i wcale nie jest trudne w obsłudze. Miałabyś przepisy dostępne od ręki i modyfikowane w razie potrzeby na bieżąco.
pozdrawiam

[Devona]

Shana55, nie boję się kalkulatora, ale myślałam, że nie jestem odpowiednio kompetentna do samodzielnego składania przepisów. Może jednak spróbuję, zakupię w tym tygodniu i postaram się coś sama powymyślać . Dzięki za przepis i wstrzymaj się proszę z pozostałymi, bo czekam na informację, czy jak bardzo mogę kotu zmniejszyć dawkę mięsa na kg masy ciała . Warzywa chcę pominąć, a psylium nie będzie potrzebne zamiast nich?

Nie posiadam tranu z wątroby dorsza, a mączkę mam 35/25, mączkę z alg - firmy Grau, mączkę ze skorupek i drożdże Lunderland, olej z łososia firmy Hunter (jak zamawiałam, nie było tego drugiego). Mogłam od razu sprecyzować, sierota ze mnie .

[shana55]

Skoro masz mączkę 35/25 to do przepisu wystarczy tylko 6g i wtedy mączki ze skorupek trzeba dać 20,5g. Nie masz tranu to czym suplementujesz wit.D?? Dajesz łososia może, czy coś w tabletkach?? Pisałam Ci, że jak koty nie maja problemów z wypróżnianiem się, to nie musisz wcale im dawać jarzyn ani psylium. W zamian można podać przy problemach oczywiście, małą łyżeczkę świeżo umielonego siemienia lnianego w ciepłej wodzie rozmieszanego, prosto do mieszanki. Tez jestem ciekawa do jakich wartości będziesz mogła zejść, żeby nie zaszkodzić kotu. W sumie moja mieszanka jest na 4,5kg kota zrobiona i nie jest za tłusta, a twój Kot ma ponad 7kg to jak będzie jadł tylko tyle ile przepis pokazuje, to to będzie naprawdę malutka porcja
Pozdrawiam

[Silvena]

Proszę o pomoc w skomponowaniu przepisu. To ma być moja 3 mieszanka, ale za cholerę nie umiem nic poskładać aby było dobrze [posiadam wersje OO kalka i nie umiem dodać suplementów i mięs, żeby wszystko działało :(]

Posiadam około 4,5kg kota. [6m-c wczoraj skończył]

Posiadam następujące mięsa w [g]:
- medaliony indycze 1428 [BTW wg google: 18,60:17,90:3,30]
- żołądek indyk 120
- serce kurczak - 288
- goleń indyk [samo mięso] - 300g
- kaczka grzbiet - 757g
- kaczka skrzydła 290
- kaczka szyja 150

nie upieram się przy kaczych skrzydłach i szyi... mogę zamrozić i wykorzystać w celu nauczenia kota jedzenia kości [jak na razie zjada tylko mięso i ewentualnie chrząstki + trochę szpiku]

z suplementów mam:
- easy barf ~8g
- tauryna
- sól kamienna jodowana
- drożdze piwne
- resztki łososia 80g + jakieś 150 w zamrażalniku
- wątroba kurczaka [~150g]
- tokovit E200
- mączka z alg lunderland
- krew wołowa forumowa
- skrorupki jaj
- olej z łososia lunderland [ale będę go chyba podawać na łyżce, kotu smakuje :D]

w popdrzedniej mieszance miałam o połowę za mało wątróbki, bo robiłam przed długim weekendem i mi wszystko wykupili :( Nie wiem, czy teraz to jakoś uzupełnić czy olać.

Z góry dziękuję za pomoc :)

[shana55]

Silvena
Myślę nad tym przepisem...... i nie wiem jak zakwalifikować te kości z kaczki, (nie mam tego w kalku nie potrafię tego policzyć) lepiej by było gdybyś mogła mięso z tego uzyskać ze skórą. Medaliony indycze to pierś czyli chude mięso z indyka a z udka masz może skórę??
Cała mieszanka wychodzi bardzo chuda, praktycznie bez tłuszczu a ma stanowczo za dużo białka.
Proponowałabym Ci dokupić coś tłustego, np. wołowinę albo udka z kurczaka. Ja przepis robię na Excelu nie wiem jak go zrobić w O O :( jak zakupisz trochę tłustego mięsa to przeliczymy na nowo

[Silvena]

Właśnie chciałam dać trochę kości do mieszanki... a tak to mnie czeka masa obierania, ale dam rade jak będzie trzeba. Pani w sklepie mówiła, że medaliony to niby jakaś część z udka... Wyglądają na tłustsze niż pierś...
A golonko to ze skórą, ale nie ma jej za dużo.
Wołowinę miał w ostatniej mieszance, więc jak coś to teraz dokupiłabym kurczaka.
Jak możesz to policz tak, żeby było dobrze, a ja postaram się dostosować.

Mam jeszcze smalec gęsi jak coś. I żółtka.

[shana55]

To zmienia postać rzeczy przeliczę to całe mięso z indyka jako udo i zobaczymy co z tego wyjdzie.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.ph ... sc&start=0 tutaj dziewczyny omawiają dodawanie skrzydeł z kaczki do mieszanki.