Forum - problemy techniczne, pomoc dla Użytkowników

[Sojuz]

Sihaya, a no faktycznie, to już się nic nie da zrobić... Można ewentualnie kopiować wszystko do notatnika. Oczywiście byłoby to rozwiązanie tymczasowe, bo tak nie może być.

[Terhie]

Sojuz, o jakich serwerach mówisz? 400 pln wydaje mi się dużo jak na dzisiejsze ceny.

[Sojuz]

Ups, podałem złą cenę. To będzie jakieś 260zł/rok brutto. Oferta to m. in. 10GB na dane ftp, pocztę i backup. Transfer 40GB miesięcznie. Nie wiem, ile jest miejsca na bazę SQL, ale w innych ofertach (podobnych) myślę, że to będzie te 10GB na ftp łącznie z bazą.

[dagnes]

Problemy ze znikającymi pw, jeśli takowe mają miejsce i ich podłoże jest techniczne (co będzie wymagało zbadania) na pewno nie mają nic wspólnego z serwerem i hostingiem jako takim.

Pomimo, że otrzymuję i wysyłam bardzo dużo pw, jak dotąd nie zdarzyła mi się opisywana sytuacja i nigdy nie zniknęła mi żadna pw. Mam nadzieję, że nie jestem jedyną taką osobą na Forum .

Na Forum istnieją ograniczenia w ilości wiadomości przetrzymywanych w skrzynkach. Limity można oczywiście zwiększyć ale problem pojawi się znów, gdy tylko liczba wiadomości osiągnie założony limit (przeciętny Użytkownik nie czyści skrzynki i nie usuwa starych wiadomości). Obojętnie jaki limit założymy, zawsze będzie problem, że w końcu limit okaże się za mały.

Na tą chwilę limity są następujące:
Skrzynka: max. 50 wiadomości
Wysłane: 25 wiadomości
Zapisane: 30 wiadomości

Moderatorzy mają limity pomnożone x 3.

Gdy limit jest przekroczony, wówczas system kasuje nadmiarowe wiadomości. Nie wiem jednak jaki jest algorytm wyboru wiadomości do skasowania, ale tu właśnie upatruję źródła problemów.
Problem pojawia się również wtedy, gdy wysyłana jest pw do osoby, która ma zapełnioną Skrzynkę - wówczas pw nie dochodzi. Jeszcze inna sytuacja ma miejsce gdy ktoś wysyła bardzo dużo pw w ciągu krótkiego czasu i zostaje zapełniona jego skrzynka "Do Wysłania". Jeśli adresaci nie nadążą odczytywac wiadomości, tam również powstanie zator i wiadomości kliknięte "wyślij" faktycznie nie zostaną wysłane.

Jeśli zależy Wam by jakaś ważna pw (wysłana lub odebrana) została z Wami tak długo jak sobie życzycie, wówczas trzeba ją zaznaczyć i kliknąć "Zapisz Zaznaczone" i wówczas wiadomość przechodzi do folderu "Zapisane".

Ponieważ system wiadomości prywatnych na Forum ma być z założenia systemem zapewniającym poufność wiadomości, ja nie jestem w stanie wejść w Wasze wiadomości. Nie potrafię odszukać konkretnej wiadomości konkretnego Użytkownika w bazie danych i zobaczyć kiedy i czy zaginęła.

Niemniej jednak podrążymy jeszcze temat tych zagubionych pw i zobaczymy, czy nie da się czegoś gdzieś dowiedzieć, znaleźć i posprawdzać. Jeśli tylko okaże się, że problem jest natury technicznej, na pewno go zlikwidujemy.


Sojuz, oferta hostingowa, którą podałeś naprawdę nie jest niczym rewelacyjnym. Pakiet usług, który obecnie użytkujemy na potrzeby Forum zapewnia nam m.in. nielimitowany transfer a także taką ilość miejsca na serwerze, że zmieściłoby się w nim 50 forów BARFny Świat, co na razie z naddatkiem wystarcza. Na ten moment nie przewidujemy zmiany hostingu.
Serwery, wśród których jest użytkowany przez nas, stoją w Berlinie, który jest bardzo blisko Was, a nie gdzieś na Filipinach czy Tajwanie, co mogłoby powodować problemy z szybkością. Co najmniej połowa Użytkowników Forum ma bliżej (lub tak samo blisko) do Berlina niż np. do Suwałk czy Przemyśla, gdyby tam fizycznie umieścić Forum . Ponadto postawienie forum na serwerze w Polsce nie gwarantuje polepszenia szybkości, bo to zależy również od jakości łączy oraz szybkości samych serwerów, które się wynajmuje. Polski hosting niekoniecznie również łączy się z fizyczną obecnością serwera w Polsce, gdyż wielu usługodawców wynajmuje serwery daleko za granicą (tam gdzie taniej).

I last but not least to kwestia bezpieczeństwa naszego Forum. Firma, której powierzyliśmy dane Forum należy do największych usługodawców w Europie, operując w 6 krajach UE i zapewniając bezpieczeństwo na najwyższym poziomie. Nie twierdzę, że nie może być już lepiej, ale jeśli kiedykolwiek miałoby dojść do zmiany, to na pewno nie zamienimy obecnego hostingodawcy na jakąś pierwszą lepszą firemkę, a cena usług nie będzie priorytetem.
Jeśli ktoś byłby zainteresowany, to proszę sprawdzić standardy usług oraz bezpieczeństwo oferowane przez naszego providera, u którego "mieszka" BARFny Świat:
http://www.strato.de/

Jeżeli będzie taka potrzeba w przyszłości, to w każdej chwili mamy możliwość powiększenia pakietu hostingowego o dodatkowe usługi czy miejsce na serwerze lub cokolwiek, czego będziemy potrzebować do rozwoju Forum.

Wszystkie dotychczasowe problemy techniczne, jakie pojawiły się na Forum miały swoje źródło w błędach konfiguracyjnych skryptu Forum, bazy danych lub serwera albo w błędach samego skryptu i wersji bazy danych. Część rzeczy była być może do uniknięcia, ale my też uczymy się dopiero wielu rzeczy na własnych błędach. Forum wciąż wymaga pewnych prac optymalizacyjnych, gdyż nie wszystko jeszcze działa idealnie. Ciągle coś zmieniamy i próbujemy ulepszać.

Zgłaszany tu problem ze znikającymi pw, o ile nie jest integralną właściwością skryptu, może być ewentualnie spowodowany jakimiś błędami w konfiguracji, po naszej lub hostingodawcy stronie, co zostanie sprawdzone. Dam Wam znać, co wykazało śledztwo .
Póki co, proszę innych Użytkowników, u których występuje ten problem o napisanie o nim. Chciałabym oszacować skalę oraz poznać okoliczności w jakich u innych osób to znikanie ma miejsce.


Na koniec jeszcze o tych "składkach". Nie przewidujemy wprowadzenia jakiejkolwiek opłaty czy daniny po stronie Użytkowników BARFnego Świata. W przypadku dalszego rozwoju Forum, jeśli będzie to konieczne i uzasadnione, jedyną formą pozyskania przez nas pieniędzy na utrzymanie Forum będą ewentualne umowy z reklamodawcami.
.

[Sihaya]

Problemy ze znikającymi pw, jeśli takowe mają miejsce i ich podłoże jest techniczne

Dagnes, takowe istnieją a ja nie mam urojeń, że wiadomości znikają , nie usuwam ich nieopatrznie, ten problem pojawił się po raz kolejny w moim przypadku. Kiedyś harpia miała pretensje, że nie odpowiedziałam na jej wiadomość, sądzę, że ta do mnie w ogóle nie dotarła lub wysłana ode mnie odpowiedź nie dotarła do niej.

Na tą chwilę limity są następujące:
Skrzynka: max. 50 wiadomości
Wysłane: 25 wiadomości
Zapisane: 30 wiadomości

Moderatorzy mają limity pomnożone x 3.

Staram się nie przekraczać limitu na skrzynce do 100 wiadomości. W wysłanych zwykle mam więcej niż 75 ale też staram się czyścić na bieżąco. Wczoraj wysyłałam pw do Isabelle z błędnym rozliczeniem za nasze zamówienie, Iza mi odpisała, a ja powędrowałam do wysłanych pw aby sprawdzić, gdzie popełniłam błąd ale nie znalazłam już tej wiadomości.

Problem pojawia się również wtedy, gdy wysyłana jest pw do osoby, która ma zapełnioną Skrzynkę - wówczas pw nie dochodzi.

Dokładnie, wówczas nie dojdzie taka pw, ale powinna dojść w momencie kiedy ta osoba opróżni skrzynkę odbiorczą, prawda? Wcześniej, o czym pisałam już kiedyś, otrzymałam powiadomienie na maila, że mam pw od x użytkownika (chyba od Sandry). Weszłam na forumową skrzynkę, widzę, że nie ma tej pw, a akurat miałam skrzynkę przepełnioną, zrobiłam czystkę na szybko i czekałam aż ta pw wejdzie do mnie na skrzynkę, bo przecież miejsce już się zrobiło, ale niestety nie otrzymałam jej. Wtedy poprosiłam o jej ponowne wysłanie.

Jeśli zależy Wam by jakaś ważna pw (wysłana lub odebrana) została z Wami tak długo jak sobie życzycie, wówczas trzeba ją zaznaczyć i kliknąć "Zapisz Zaznaczone" i wówczas wiadomość przechodzi do folderu "Zapisane".

W zapisanych mam dosłownie kilka wiadomości, a ostatnio zapisaną pw od Diory wcięło mi stamtąd, ale tylko jedną żeby było ciekawiej, bo druga się uchowała .

Jeszcze inna sytuacja ma miejsce gdy ktoś wysyła bardzo dużo pw w ciągu krótkiego czasu i zostaje zapełniona jego skrzynka "Do Wysłania". Jeśli adresaci nie nadążą odczytywac wiadomości, tam również powstanie zator i wiadomości kliknięte "wyślij" faktycznie nie zostaną wysłane.

Zdarza się tak, że wysyłam dużo pw w ciągu krótkiego czasu, powiedzmy 30-40 w ciągu jakiejś godziny do dwóch, tak jak to miało miejsce kiedy rozsyłałam informacje z danymi moimi do przelewu + info o rozliczeniu zamówień a jednocześnie wymieniałam korespondencję z innymi użytkownikami. Myślę, że w tym momencie mogłam juz przekroczyć limit 75 wiadomości i co się dzieje wtedy wówczas? Skrzynka automatycznie się czyści? (z tego co widzę, to nie te najstarsze wiadomości są usuwane), a wysłane przeze mnie pw nie są dostarczane?

[Maciejka]

Dzisiaj pisałam w jednym temacie, długo pisałam, a jak wcisnęłam wyślij, to się okazało, że zostałam wylogowana i cały tekst poszedł w las

Też mi się to zdarzało, i to wcale nie przy długich tekstach.

[Terhie]

Trochę dagnes rozumiem - kto płaci, ten wymaga. Inna sprawa, że jak się dagnes kiedyś wkurzy, to całe forum może zniknąć

dagnes, u osób, które wysyłają i otrzymują dużo pw statystycznie bardziej prawdopodobne jest wystąpienie błędów. Ja na przykład z pw prawie nie korzystam, ale mam podejrzenie, że jedna z wiadomości nie chciała pojawić się u... tak, tak: Sihayi

PW to PW, aczkolwiek admin może poszukać jej w bazie danych. Tylko musi wcześniej znać mniej więcej jej zawartość by sprecyzować słowa kluczowe szukania.

[Komanka]

Tufitka, co do 25. minut, po których strona wylogowuje, ja robię tak, że pisząc (czy to maila, czy PW, czy post) przed wysłaniem zawsze Ctrl+A, Ctrl+C i wysyłam. Nawet jeśli nie pójdzie (co często się zdarza), łatwo wkleić na nowo. Robię to już odruchowo, nawyk ten mam wyrobiony, bo nie raz poszła w niebyt moja pisanina.

[ Komentarz dodany przez: Sojuz: 2014-09-26, 20:34 ]
Zachowanie ciągłości wątku

[Terhie]

To normalne, że wylogowuje - na większości forów, na których bywałam, tak jest, sesje wygasają - mają prawo, nie da się przechowywać w nieskończoność, bo się wszystko hurtem wywali, jak taka Sihaya zacznie warzyć ziółka i ganiać koty w połowie posta .
Można kopiować (bardzo dobre rozwiązanie).
Można, jak pisał Sojuz, zalogować się, skoro prosi i cofnąć przyciskiem wstecz w przeglądarce aż do formatki z naszym niewysłanym postem i wysłać ponownie. Jesteś wtedy zalogowana, masz otwartą sesję, a posta nie przepisujesz, tylko wysyłasz (nie dubluje się, bo za pierwszym razem nie doszło do wysłania).

Terhie, nie strasz z rana, bo zacznę absolutnie wszystko kopiować na dysk ;)

U nas w pracy pojawiali się tacy, którzy próbowali zawartość internetu kopiować za pomocą torrentów

PS. I tak mi jakoś do głowy wrócił temat zebrania artykułów, może opisów przypadków co poniektórych zwierzaków barfujących, fajnie by było mieć taką bardziej przystępną formę, którą ludziom można pożyczać.

[gerda]

Komanka-(jestem słaba w temacie) oba zestawy przycisków trzeba użyć, czy jednego? Co potem ? Gdzie tekst będzie ? Nadal w poczcie nie wysłanej ?

[Terhie]

gerda,
wciśnięcie przycisku CTRL, przytrzymanie go i dodajesz wciśnięcie A zanzacza cały tekst posta albo pw.
Jak masz zaznaczony, to wciskasz CTRL, przytrzymujesz i wciskasz C - to kopiuje cały tekst do schowka systemu operacyjnego.

Możesz go teraz wkleić - np. do Worda, notatnika, albo nowego posta lub pw. (wklejenia dokonujesz kombinacją przycisków CTRL+V).

Te wszystkie klawiszowe operacje możesz wykonać myszą:
zaznaczasz tekst,
klikasz prawym przyciskiem myszy na zaznaczeniu,
wybierasz Kopiuj,
klikasz myszą tam, gdzie chcesz wkleić dany tekst,
klikasz prawym przyciskiem myszy,
wybierasz Wklej

[gerda]

Dziękuję Terhie - zapisałam sobie, w zeszycie (na razie)

[dagnes]

jak się dagnes kiedyś wkurzy, to całe forum może zniknąć

O właśnie . Teraz będę używała argumentów siłowych i tupała nóżką .
Za każde marudzenie wywalamy w niebyt 1000 postów, w tym wszystkie posty marudera .

Dzisiaj pisałam w jednym temacie, długo pisałam, a jak wcisnęłam wyślij, to się okazało, że zostałam wylogowana i cały tekst poszedł w las

Też mi się to zdarzało, i to wcale nie przy długich tekstach.

Sesja jest teraz na 30 minut. Ewentualne autologowanie bez sprawdzania IP, które może pomóc osobom mającym zmienne IP jest możliwe na życzenie (prosze o pw) - było o tym w wątku obok:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?p=15609#15609

Sihaya, ja Cię nie posądzam o urojenia , tylko próbuję znaleźć nie metafizyczne wyjaśnienie problemu. Moim zdaniem problemem jest ciągłe przepełnianie się twoich skrzynek. I tak masz ogromne limity w porównaiu z innymi, więc spróbuj jakoś nad tym zapanować .

W celu ułatwienia życia "maniakom" piszącym seryjnie pw, limit na "Wysłane" został dziś zwiększony do 30.

Sihaya, myślałam, że mogę Ci próbnie zwiększyć limity ponad standard o więcej niż trzykrotnie, ale niestety nie da się tego zrobić ani dla pojedynczego Użytkownika, ani dla grupy Moderatorów.
Teraz masz takie limity:
Skrzynka: max. 150 wiadomości
Wysłane: max. 90 wiadomości
Zapisane: max. 90 wiadomości
(do wczoraj było odpowiednio: 150, 75, 90).

Zastanowię się do jakich granic możemy zwiększyć ogólną pojemność skrzynek dla wszystkich. Takie rozwiązanie z większymi skrzynkami będzie jednak działać tylko wtedy, gdy nie będziesz ich przepełniać.

W folderach z wiadomościami masz w prawym górnym rogu podpowiedzi w postaci % zapełnienia danej skrzynki. Najlepiej zacząć reagować już przy 70-80% bo jak widać, zdarza się u Ciebie nagła masówka i wtedy kicha.

Ja dbam o to, by żadna ze skrzynek nie była zapełniona więcej niż w 60-70% i naprawdę jeszcze nigdy nic mi nie zniknęło.

Jest możliwość szukania zniknietej pw w bazie danych (znaczy w jej backupie) ale powodzenie akcji obwarowane jest wieloma warunkami. Muszę znać datę i szczegóły tej pw (treść), by ustalić słowa kluczowe szukania, a sama pw nie może być utworzona (wysłana/odebrana/zapisana) tego samego dnia, w którym nastąpiło jej zniknięcie czyli pomiędzy backupami (wtedy idzie w kosmos).
Jeśli naprawdę okaże się to konieczne, wówczas takie śledztwo mogę przeprowadzić jednorazowo.

Jest jeszcze jedna sytuacja, w której pw może faktycznie zniknąć, choć bynajmniej nie za sprawą metafizyki . Jeśli autor wiadomości po jej wysłaniu rozmyśli się i zdecyduje, że jednak nie chce by adresat przeczytał jego wypociny, może skasować tą pw ze swojej skrzynki "Do Wysłania" o ile adresat nie zdążył jeszcze jej odczytać. Wówczas adresat otrzymuje e-maila z powiadomieniem o nowej pw ale gdy wejdzie do swojej poczty, to nie znajdzie tej pw (kasowanie pw ze skrzynki nadawczej jest równoznaczne z kasowaniem jej ze skrzynki odbiorczej adresata).
Ostatnio Sandra robiła mi takie numery .

W najbliższym czasie będziemy jeszcze pracować trochę nad zmianami w parametryzacji Forum i być może to zaowocuje jakimś innym jego zachowywaniem się. Spróbuję też dowiedzieć się u źródła o algorytm rządzący kasowaniem ponadnormatywnych wiadomości przez system.

Póki co, proszę wszystkich o regularne usuwanie starych i zbędnych pw, zalegających w skrzynkach.

I teraz, za sugestią Terhie, tupnę sobie nóżką :
Jak skrzynki będą się przepełniać - robimy centralne czyszczenie skrzynek wszystkich Użytkowników do zera .
A co! Jak terror to terror i odpowiedzialność zbiorowa .

[Terhie]

I teraz, za sugestią Terhie, tupnę sobie nóżką :

O nie... niczego nie sugerowałam, tylko dokonywałam obserwacji i analizy sytuacji, dzieląc się wnioskami z ogółem.
A poza tym... Vox populi, vox Dei.

[Sihaya]

Jest jeszcze jedna sytuacja, w której pw może faktycznie zniknąć, choć bynajmniej nie za sprawą metafizyki . Jeśli autor wiadomości po jej wysłaniu rozmyśli się i zdecyduje, że jednak nie chce by adresat przeczytał jego wypociny, może skasować tą pw ze swojej skrzynki "Do Wysłania" o ile adresat nie zdążył jeszcze jej odczytać. Wówczas adresat otrzymuje e-maila z powiadomieniem o nowej pw ale gdy wejdzie do swojej poczty, to nie znajdzie tej pw (kasowanie pw ze skrzynki nadawczej jest równoznaczne z kasowaniem jej ze skrzynki odbiorczej adresata).
Ostatnio Sandra robiła mi takie numery .

I mnie też dzisiaj taka sytuacja się przytrafiła . Ale to nie Sandra zrobiła taki numer .

Dzięki Dagnes za zwiększenie limitów :). Nie ma powodów posądzać mnie o nieporządek, staram się utrzymywać go również na forumowej skrzynce. 90 wiadomości to nie mało, myślę, że dam radę .