Receptariusz dla kotów "nerkowych"

[Potwora]

Mogę prosić o rzucenie okiem? Mam kalkulator O.O





W tym kalkulatorze wychodzi:
białko: 4,96g/kg m.c.
tłuszcz: 3,78g/kg m.c.
fosfor 49,6mg/kg m.c.

Do tego chcę dodać ok 170g warzyw (90g gotowanego buraka i 80g gotowanej marchewki), ale niestety warzywa nie wskakują w kalkulatorze więc nie mogę ich dodać do przepisu.

[małga]

Mieszanka na 24 dni dla 3,9 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 157 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

1 150,0 g Wołowina szponder
970,0 g Indyk udziec ze skórą
180,0 g Indyk serce
1,0 szt Żółtko jajka
60,0 g Wątroba indycza
2,4 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
3,2 g Mączka z alg morskich Lilly's Bar
7,3 g Drożdże browarnicze Lunderland
33,0 g Fortain
1,3 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
30,0 g Olej z łososia SALMOPET
16,2 g Węglan wapnia 37% Lilly's Bar
5,4 g Sól himalajska
90,0 g burak gotowany, bez soli
80,0 g marchewka gotowana, bez soli
5,7 g Tauryna
1 050,0 g Woda

Białko g 52% 466
Tłuszcz g 39% 353
Woda g 76% 2 803
Węglowodany g 2,0% 18
Włókno g 0,4% 4

norma/suma
Wapń mg 7 360/6 347
Fosfor mg 6 440/4 686
Wapń:Fosfor 1,15/1,35
Magnez mg 1 104/540
Sód mg 5 520/4 076
Potas mg 7 360/8 179
Potas:Sód 1,20-1,80/2,01
Chlor mg 11 040/3 820
Żelazo mg 138/142
Cynk mg 92/79
Miedź mg 9/3
Mangan mg 9/1
Jod µg 1 380/1 369
Selen µg 184/249
Tauryna mg 5 520/5 660
Vitamin A I.E. 46 000/46 312
Vitamin D I.E. 690/687
Vitamin E I.E. 276/279
Vitamin K µg 368/1
Vitamin B1 mg 9/3
Vitamin B2 mg 5/8
Vitamin B3 mg 74/143
Vitamin B5 mg 18/23
Vitamin B6 mg 7/9
Vitamin B7 (Biotyna) µg 276/34
Vitamin B9 (Kwas foliowy) µg 1 840/885
Vitamin B12 µg 37/93
Vitamin C mg 0/15
Kwas linolowy g 23/16
Kwas arachidonowy mg 276/4 386


warzywa podnoszą potas.

[Potwora]

Dziękuję

[małga]

zapomniałam tylko napisać, że białko 4,8g/kg m.c. przy porcji 149-150g , przy 157g wyszło 5,1g/kg m.c, ale pewnie sobie sama policzyłaś

[Klara]

Bardzo bym Was prosiła o rady, co mam robić, bo mam mętlik w głowie...
Problem opisałam dwa dni temu w poście Żywienie w chorobach nerek i pozwolę sobie część skopiować, żeby był cały obraz sytuacji:
"...w piątek odebrałam wyniki mojej kici. Były to badania profilaktyczne.
No i się podłamałam...:(. Kotka 8 miesięcy, na barfie od połowy marca.
Możecie zerknąć na te wyniki? Mocznik przekroczony, keatynina też wysoko, no i fosfor...
Nigdy nie przekraczałam norm fosforu, stosunki zawsze poprawne, zresztą to tu właśnie wrzucałam swoje pierwsze przepisy do korekty...

Dodam, że w kwietniu miała kastrację i przed zabiegiem zrobiłam jej podstawowe badania to poziom kreatyniny wynosił 1, a mocznik 68,0.
---
Właśnie jesteśmy po USG nerek. Operatorka stwierdziła, że nerki mają dziwną otoczkę "echo" i lekkie inne zmiany, ale jakoś strasznie z samego USG nie wyczytała, że to może być niewydolność nerek. Opis załączam.
Dyskusja była długa, za dużo tu pisać w każdym razie konkluzja była taka, żeby za 3 tygodnie powtórzyć wyniki i jeśli parametry nie będą się poprawiać, to wtedy zaczynamy "działać" (cokolwiek to znaczy). Potwierdziła również przypuszczenia dagnes, że to mogło być przez narkozę. Ale generalnie nie ma jeszcze co panikować.
A teraz do rzeczy...kończy mi się mieszanka (taka normalna na poziomie zdrowego kota: białko 5,0, tłuszcz 36%, wszystkie parametry i stosunki w normach.
Myślałam, żeby jutro kupić mięso i zrobić mieszankę, która trochę odciąży nerki, ale kompletnie nie wiem jak mam się za to zabrać. Czuję się jakbym zaczynała barfować od 0, a nie chciałabym zaszkodzić kotce. Czy możecie mi pomóc, bo zupełnie nie wiem co mam robić...Załączam wyniki kociny i mój pomysł na nową mieszankę. Bardzo proszę o korektę, bo znów się czuję jak dziecko we mgle...
Kotka - 8 miesięcy

Wyniki badań:
http://i66.tinypic.com/2d1s614.jpg
http://i63.tinypic.com/33lmka8.jpg
http://i63.tinypic.com/24fi4hk.jpg


Czy to dobry kierunek?
Mieszanka na 20 dni dla 3,2 kg kota
Białko: 4,68

[Anilina]

Klara,
przepis całkiem niezły, widać że wiesz, o co chodzi. Zasugeruję kilka poprawek, ale jeśli chciałabyś podać kotce mieszankę według obecnego, na pewno jej nie zaszkodzi.

Największym wrogiem chorych nerek jest fosfor. U Twojej kotki fosfor dodatkowo przekracza normy. Dlatego dobrze, jeżeli Twoim głównym celem będzie maksymalne ograniczenie fosforu w mieszance. Pomijam fakt, że może się w ogóle okazać, że u Twojej kotki nie ma w trwałego uszkodzenia nerek i za jakiś czas wyniki wrócą całkowicie do normy, a mieszanki do standardowych parametrów.

Twoja mieszanka spełnia zasady "nerkowca" - fosfor poniżej 50 mg, białko poniżej 5g. Jest ok, ale możesz jeszcze trochę ją poprawić, jeśli zrezygnujesz z niepotrzebnych źródeł fosforu: skrzydełek z kością (dokładając za nie np. udźca) i Felini Complete. Wówczas będziesz musiała dołożyć skorupek z jajek i zrób to tak, żeby Wapń: Fosfor wyniósł 1,3.

Jeśli posiadasz, dołóż do mieszanki drożdże browarnicze. Z dwóch powodów: 1. bez Felini będziesz miała mniej wit. z grupy B, 2. drożdże zawierają betaglukan, który wzmacnia system immunologiczny, a u kici leukocyty są poniżej normy, co może świadczyć o obniżonej odporności.

Oczywiście w przypadku zmian ze skrzydełkami, przepis ponownie do przeliczenia

[Klara]

Anilina, zawsze słucham rad bardziej doświadczonych i oczywiście poprawiłam przepis. Ale niestety nie mam drożdży, do jutra nie dojdą, a już jutro bym chciała zrobić mieszankę.
Ale wapnia nadal chyba za mało...
Czy drożdże będę mogła podawać oddzielnie do porcji np. raz dziennie?
I olej omega 3 w większej ilości niż normalnie, tak?

Wrzucam poprawiony przepis, białko 4,84.

[Anilina]

Klara,
zwiększyła się ilość dni, na które rozpisana jest mieszanka? Bez tego nie przeliczę fosforu - ale możesz to sprawdzić sama. Liczysz dokładnie tak samo jak białko. Zobacz, czy to faktycznie pomogło obniżyć dzienną jego dawkę. Poza tym parametry wyglądają ok, ale nic w tym dziwnego, bo potrafisz sporządzać prawidłowe mieszanki.

Wapnia jest wystarczająco, wiem, sporo poniżej "normy", ale stosunek Ca:P prawidłowy, więc nie manipuluj. To jeden z kompromisów, na jakie trzeba iść przy nerkowcach ale bez obaw, nie doprowadzi do niedoborów.

Drożdże możesz dawać już bezpośrednio do porcji. Raczej smakują kotom. Zacznij od małych dawek - nagłe wprowadzenie dużych ilości może spowodować biegunkę, więc zwiększaj stopniowo. I Omega 3 tak, w większej ilości, ok 1,5 ml dziennie dla kota, ale nie przekraczaj 2 ml.

[Klara]

Anilina, Tak, zmieniła się, zapomniałam dopisac... Fosfor wychodzi 48,3.
Cały czas mam jeszcze wątpliwości co do tłustości. Czy jeśli zmniejszamy białko to zwiększamy tłustość?

Mieszanka na 23 dni dla 3,3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 103 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 640,0 g Kaczka udo
9 900,0 g Indyk udziec ze skórą
10 120,0 g Kurczak serce
11 270,0 g Kurczak żołądek
12 1,0 szt Żółtko jajka
13 78,0 g Wątroba kacza
14 3,0 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
15 1,9 g 2,9 Mączka z alg morskich Lunderland
16 19,2 g Hemoglobina Swojski worob
17 1,1 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
18 5,7 g 5,2 Sól morska jodowana
19 50,0 g marchewka gotowana, bez soli
20 4,8 g 9,6 Tauryna
21 300,0 g Woda
22 11,8 g 11,8 Mączka ze skorupek Lunderland

[Anilina]

Klara, jest dobrze, mieszanka ma fajne parametry.
Zwykle jeśli chcemy obniżyć białko dzieje się to kosztem zwiększenia tłuszczu (chyba, że ładujemy węglowodany, co dla kotów nie jest dobrą opcją), ważne, by też z tym nie przesadzić . U Ciebie i białko i tłuszcz są ok.
Smacznego kici.

[Klara]

Dziękuję za pomoc, mieszanka zrobiona, a za 2 tygodnie powtarzam badania

[Klara]

Po otrzymaniu kolejnych wyników badań, wrzucam nowy przepis.

Ale wcześniej, żeby było wiadomo o co chodzi podaję jeszcze raz wyniki:
Po miesiącu na mieszance zmodyfikowanej: kreatynina spadła z 1,8 na 1,7, mocznik z 75 na 50, gęstość moczu wzrosła z 1,017 na 1,018. Wzrost fosforu - miesiąc temu 8,1, a dziś 9,1. Od 3 tygodni na mieszance z obniżonym białkiem i fosforem. Sód poniżej normy (w tej chwili stosunek w mieszance potas:sód 1,6)

Sprawdźcie proszę czy taki może być:
Anilina, Podwyższamy sód:potas, ale tak jak gpołomska radzisz...powoli, spróbuje od 1,50.
A jak reszta czy taki stosunek wapń:fosfor będzie ok? Niestety węglanu wapnia nie mam :(.
Fosfor wychodzi: 48,22 liczyłam, że jeszcze go zbiję, ale już nie potrafię :(.
Białko: 4,82 Zastanawia mnie czy dalej przy tych wynikach mam zbijać białko?
Poradźcie... Mieszanka na 17 dni dla 9 miesięcznego kota.

[Anilina]

Białka bardzo zbijać nie musisz, ale na razie trzymaj poniżej 5. 4,8 jest zupełnie Ok. Dołóż koniecznie skorupek, by wapń:fosfor było 1,35.
Mam jeszcze propozycję, byś mieszankę po dodaniu wszystkich suplementów oprócz soli podzieliła na dwie równe części, w pierwszej faktycznie potas:sód 1,5, a w drugiej zrób już 1,4. W ten sposób stopniowo ale w miarę szybko wrócisz do właściwej proporcji. Tylko opisz sobie którą podawać najpierw.

[shana55]

Klara
Nie możesz obniżać białka więcej, kicia jest młoda potrzebuje białka i tłuszczu do rozwoju i może jeść więcej niż z kalkulatora wynika.
Musisz mieć idealnie zbilansowaną mieszankę i takiej mieszanki kici dawać ile potrzebuje.
Możesz wyliczyć ilość z kaloryczności mieszanki, będziesz wiedziała czy dostaje wszystko tak jak trzeba. Niektóre badania u kociąt (fosfor) mają inne zakresy referencyjne.
Poczytaj jeszcze na Forum co piszą bardziej zorientowani.

[Klara]

Anilina, ale jak dokładam skorupek to rośnie i fosfor, a miałam go obniżać?
Nie bardzo rozumiem jak mam podzielić tą mieszankę tzn jak wyliczyć te stosunki z sodem...
Shana55 cały czas mam jeszcze problem z wyliczaniem z kaloryczności, jakaś tępa jestem...