Witaminy z grupy B

Basiek · Post autor: **Basiek** » 2017-10-19, 20:32

Pieszczoch, jeśli chodzi o Wit. B12, to Ci nie podpowiem, ponieważ Gucio dostał ją w zastrzyku, kwas foliowy miałam podać 100ug na dzień - Gucio waży 5,5 kg.

Anitanet · Post autor: **Anitanet** » 2017-10-19, 20:49

Mój też ma obniżone te parametry. Dzisiaj dostaliśmy wyniki z labu: candida. Badałaś to i pasożyty? W dawkowaniu nie pomogę niestety....

Pieszczoch · Post autor: **Pieszczoch** » 2017-10-19, 20:57

Lisek ma jeszcze zapal.górnych dróg oddechowych(wirusowe,zakazne).Najprawdopodobnie to jest przyczyną naszych koszmarów.

Pieszczoch · Post autor: **Pieszczoch** » 2017-10-20, 10:07

Dziękuję Basiek.B12 w zastrzykach przerabialiśmy już 3 lata temu,niestety żadnej poprawy nie było,dlatego chcę spróbować podawać mu B12 w kapsułkach,którą polecała Dagnes.Niestety my mamy(zakażną,która poszła w ukł.pokarmowy i oddechowy)-jest ciężko,ale pomimo przeciwności wciąż próbujemy,szukam pomocy,gdzie tylko możliwe.

Margot84 · Post autor: **Margot84** » 2017-12-23, 11:23

Mój kotek, co związane jest z jego chorobami ma duże niedobory witaminy B12 oraz kwasu foliowego.
Wyszło to w badaniu krwi.
Kwas Foliowy 2,1 ng/ml (norma 9.40 - 30.0)
Wit B12 <450,00 pg/ml (norma 900.0 - 2800,0)

Przeglądam forum w poszukiwaniu tej informacji, ale nigdzie nie mogę znaleźć. Jakie jest dzienne zapotrzebowanie na Folian (witaminę B9) u dorosłego kotka (waga 5,5 kg).
Lekarz twierdzi, że jest to 1-2 mg na kilogram masy ciała dziennie/dobowo?
Czyli mój kotek miałby dostawać min. 5mg dziennie. Czy ktoś suplementuje swojego kotka w tym zakresie i mogłby potwierdzić te dawki. Byłabym ogromnie wdzięczna.

Tutaj: http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.ph ... ht=#121940 wyczytałam, że Pieszczoch również ważący 5,5 kg miał dostawać 100ug (=0,1mg) na dzień.

Gucio (w poście wyżej) - 20ug na kg masy ciała, co dla mojego wychodziłoby również ok. 100ug (0,1mg) dziennie.

Także już nic nie rozumiem, chyba z lekarzem pomyliliśmy dawki? (jeszcze nic nie dostał, dopiero zbieram suplementy).
Zamówiłam:
Vitamin B12 MHA Formel 10µg für Kinder ORAZ
Folsäure Bioaktiv (L-Methylfolat) 400µg często wymieniane na forum.
Więc chyba mamy podawać pół tab. B12 na dzień oraz 1/4 tab. z folianem na dzień?

Proszę o pomoc.

Basiek · Post autor: **Basiek** » 2017-12-24, 22:20

Margot zalecenia dla Gucia były od weterynarza.
Witaminę B12 dostał w zastrzyku, ponieważ nie wiedzieliśmy jak się będzie wchłaniać z jelita. Gucio ma problemy z jelitami.

Pieszczoch · Post autor: **Pieszczoch** » 2017-12-25, 07:55

Margot84,mój Lisek ma 4.5 roku i tyle też waży.Wet.zaleciła dawać wit.B12 100ug 1 dziennie.Był również mocno obniżony kwas foliowy(dawałam spirulinę)i kwas foliowy z linku,który Dagnes polecała.Niestety u Nas,dopiero teraz po prawie 4,5 roku badań,złych nawyków wet-najprawdopod.przyczyną owych dolegliwości może być tarczyca.Po spirulinie mamy piękny kwas foliowy.

Kazia · Post autor: **Kazia** » 2017-12-25, 19:16

Hm...nie znam zapotrzebowania kota, ale zapotrzebowanie człowieka na wit B12 to 2,5ug dziennie.
!00ug miałam zalecone przy obniżonej B12, po badaniach szpitalnych.

Post autor: **dagnes** » 2017-12-29, 00:41

Szacuje się zapotrzebowanie dorosłego kota na B12 w ilości około 0,4-0,5 µg (mikrograma) na kilogram wagi ciała dziennie. Dla przeciętnego kota będzie to w okolicach 2 µg dziennie. To jest dawka dla kota bez niedoborów; dawki terapeutyczne są wielokrotnie wyższe z tego względu, że witamina B12 bardzo słabo wchłania się w jelitach (tylko niewielki procent może zostać przyswojony i im wyższa dawka jednorazowa, tym więcej da się "wtłoczyć" do organizmu).
Te dawki bytowe są ustalone na dość niskim poziomie, można by je nawet nazwać zapotrzebowaniem minimalnym. Zauważcie, że w normalnej diecie mięsnej, złożonej z różnych części tuszy, w tym z podrobów w odpowiednich proporcjach, zawsze mamy kilkukrotnie więcej witaminy B12 niż wynosi to ustalone zapotrzebowanie. Zważywszy na małą wchłanialność tej witaminy, taki "nadmiar" jest wskazany i bezpieczny.
Przy dużych niedoborach B12 najskuteczniejszą terapią jest podawanie zastrzyków, ewentualnie bardzo wysokich dawek doustnych w formule MHA.

Dzienne zapotrzebowanie na witaminę B9 u dorosłego kota szacuje się na około 20 µg/1kg wagi ciała, tj. jakieś 80-100 µg na całego dorosłego kota.

Margot84, informacja o 1-2 mg B9 na kg wagi ciała dziennie (tj. 1.000-2.000 µg !) jest błędna. To zdecydowanie za dużo! W przypadku suplementacji folianu przy niedoborze dawka 100 µg dla 5-kg kota wydaje się rozsądna (proszę wziąć pod uwagę fakt, że jest to dawka dodatkowa ponad to, co znajduje się w pokarmie, a więc kot otrzyma w sumie dużo więcej tej witaminy).

Margot84 · Post autor: **Margot84** » 2018-01-01, 12:16

Bardzo dziękuję!

aina · Post autor: **aina** » 2018-01-17, 03:34

nie rozumiem czegoś dotyczącego wit B12
na str.2 dagnes pisze " ilość wchłonieta maleje wykładniczo wraz ze wzrostem dawki. Im wyższa dawka, tym jej mniejszy % ulega wchłonięciu . "
na str.4 " im wyższa dawka jednorazowa , tym więcej "wtłacza się" do organizmu "
ze str.2 pojmuję skrótowo : im więcej , tym mniej
a ze str.4 : im więcej , tym więcej
?

doradora · Post autor: **doradora** » 2018-01-17, 08:01

aina, na pytanie co miała na myśli dagnes może odpowiedzieć tylko dagnes,
niemniej można to rozumieć tak (przerysowane):
- jak dajesz 100 mg, to wchłania się "aż" 2% czyli 2 mg
- jak dajesz 1000 mg, to wchłania się zaledwie 1%, czyli 10 mg

Post autor: **dagnes** » 2018-01-17, 14:52

Dagnes miała na myśli dokładnie to, co napisała doradora.
Wypowiedź na stronie 2. dotyczyła dawki wchłanianej wyrażonej jako % dawki podanej, natomiast na stronie 4. piszę o wchłonięciu konkretnej ilości wyrażonej wagowo.

aina · Post autor: **aina** » 2018-01-19, 01:07

dziękuję obu Paniom za naprowadzenie .

Cisiowianka · Post autor: **Cisiowianka** » 2018-06-28, 18:23

dagnes pisze:Szacuje się zapotrzebowanie dorosłego kota na B12 w ilości około 0,4-0,5 µg (mikrograma) na kilogram wagi ciała dziennie. Dla przeciętnego kota będzie to w okolicach 2 µg dziennie. To jest dawka dla kota bez niedoborów; dawki terapeutyczne są wielokrotnie wyższe z tego względu, że witamina B12 bardzo słabo wchłania się w jelitach (tylko niewielki procent może zostać przyswojony i im wyższa dawka jednorazowa, tym więcej da się "wtłoczyć" do organizmu).
Te dawki bytowe są ustalone na dość niskim poziomie, można by je nawet nazwać zapotrzebowaniem minimalnym. Zauważcie, że w normalnej diecie mięsnej, złożonej z różnych części tuszy, w tym z podrobów w odpowiednich proporcjach, zawsze mamy kilkukrotnie więcej witaminy B12 niż wynosi to ustalone zapotrzebowanie. Zważywszy na małą wchłanialność tej witaminy, taki "nadmiar" jest wskazany i bezpieczny.
Przy dużych niedoborach B12 najskuteczniejszą terapią jest podawanie zastrzyków, ewentualnie bardzo wysokich dawek doustnych w formule MHA.

Dzienne zapotrzebowanie na witaminę B9 u dorosłego kota szacuje się na około 20 µg/1kg wagi ciała, tj. jakieś 80-100 µg na całego dorosłego kota.

Margot84, informacja o 1-2 mg B9 na kg wagi ciała dziennie (tj. 1.000-2.000 µg !) jest błędna. To zdecydowanie za dużo! W przypadku suplementacji folianu przy niedoborze dawka 100 µg dla 5-kg kota wydaje się rozsądna (proszę wziąć pod uwagę fakt, że jest to dawka dodatkowa ponad to, co znajduje się w pokarmie, a więc kot otrzyma w sumie dużo więcej tej witaminy).

Droga Dagnes. Moja kotka jakiś rok temu miała jednorazowy incydent z niejedzeniem przez parę dni. Przeszła na kroplówki, miała badaną krew - morfologia, biochemia i jonogram ok, profil trzustkowy był w porządku, a profil jelitowy - niedobór witaminy B12 i kwasu foliowego. Postawiono diagnozę IBD (choć nie było biegunki, tylko parę razy wymioty). Po zrobieniu USG u innego lekarza, ten stwierdził, że to nie IBD, ponieważ jelita i trzustka wyglądają doskonale, a najprawdopodobniej jakieś zatrucie. Od tamtej pory incydent się nie powtórzył.
Jednakże z powodu niedoboru tych dwóch witamin, zastosowano u kotki terapię zastrzykami z B12 (czerwona substancja), chyba Cyjanokobalamina (z tego co wiem, innej na rynku nie ma) oraz tabletki z kwasem foliowym, które były na receptę. Po powtórce badań wyszło, że witamina B12 i kwas foliowy są dalej bardzo nisko, nic się nie zmieniło.
Przechodząc do sedna - dostałam od bratowej tabletki z witaminą B12 firmy Sunday Natural, o takie:
https://www.sunday.de/vitamin-b12-mha-f ... iv-10.html
Ile musiałabym ich podawać, aby podwyższyć jej poziom tej witaminy? I czy istnieje jakiś preparat z kwasem foliowym?