Receptariusz (część 2)

[shana55]

karolajn
Nic nie piszesz, czy kot dorosły czy młody, czy zdrowy czy coś mu dolega.
Zapraszam do powitalni koteczka przedstawić, zdjątka załączyć

A przepis:
Ma przekroczone normy wapnia i fosforu, sodu i potasu. Trzeba to koniecznie obniżyć. Mało miedzi, mogłoby być więcej tauryny. Białko na kg.m.c. kota jest ok i tłuszcz też. Wody dolej do 75%. Popraw przepis, czyli przelicz na nowo z nowymi ilościami.

[karolajn]

Kot właśnie skończył rok, zdrowy, niebawem przedstawie w powitalni ;)

Przesyłam poprawiony przepis:
https://ibb.co/gbNbmv
Wapń, fosfor, sód, potas - obniżyłam znacznie zawartość, czy tak może być?
Nie za bardzo wiem tylko co zrobić z miedzią, aby był odpowiedni poziom - jakieś wskazówki? :)

[shana55]

Jeszcze za dużo wapnia i fosforu, chociaż proporcje dobre. Pamiętaj, że w kalku są dwie kolumny jedna to NORMA a druga to SUMA i wartości w tych kolumnach muszą być takie same lub w kolumnie SUMA trochę niższe. Tylko proporcje muszą być identyczne, wtedy będzie wszystko ok. W kalkulatorze na dole strony są zakładki z mięsem, suplementami, rybami i tłuszczami i preparatami do barfa. Otwórz zobacz tam wszystko jest wyszczególnione.
Zobaczysz tam, że dużą zawartość miedzi ma np. wątroba kacza, wołowa....

[karolajn]

Dzięki za porady! Myślałam, że minimalne wykroczenia są akceptowane, jednak jak widać jednak każdy gram jest mega ważny.
A czy przy niektórych pozycjach na normy można patrzeć z przymrużeniem oka?

W chwili obecnej wyszło mi już praktycznie wszystko idealnie, jedynie przy niektórych witaminach wyszły mi drobne przekroczenia - m.in. K i C.
Przepis do wglądu: https://ibb.co/edKXBv

Powoli tracę wiarę, że mi się to uda ułożyć...

[shana55]

karolajn
Przepis jest bardzo dobry.
Niewielkie przekroczenia witamin A, E, są dopuszczalne ale na prawdę niewielkie. Możesz spokojnie przekroczyć taurynę, wit. z gr.B czyli drożdże, niewielki potas ponad normę też może być. Ale wit.D, wapń, fosfor, sód już nie, bo w kolumnie NORMA i tak jest już górna nieprzekraczalna granica.
Te trzy przekroczone elementy tak jak i białko dużo powyżej 5g na kg.m.c. kota na dzień, podawane przez dłuższy czas, mogą w przyszłości zagrozić chorobami nerek. Dlatego czytaj Forum uważnie, bo nie tylko idealny przepis jest istotny powinnaś też znać zależności.
Myślę, że prędko się tego nauczysz, bo dobrze Ci idzie
Barf to nie apteka ale trzeba zwracać uwagę przede wszystkim na kota i jego dobro.
Witaminami K i C nie masz sie co przejmować. Kot weźmie tyle ile potrzebuje reszte wydali, a wit.K sam sobie syntetyzuje w jelitach.

[Pieszczoch]

shanno55,zrobiłaś przepis dla mojego Liska kilka linków wcześniej-chore jelitka,nerki,trzustka,dołączyła jeszcze tarczyca.Czy mogę mu go podawać?,czy potrzeba korekty?

[shana55]

Pieszczoch
O ten Ci chodzi??

Kod: Zaznacz cały

Przepis:
Mieszanka na 10 dni dla 4 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 140 g mieszanki.

200,0 g Kurczak udziec ze skórą
300,0 g Indyk podudzie ze skórą
400,0 g Wołowina pierś chuda
100,0 g Kurczak serce
1,0 szt Żółtko jajka
45,0 g Wątroba kacza
2,0 g Olej z dzikiego łososia Lunderland
1,1 g Mączka z alg morskich Lunderland
4,0 g Drożdże browarnicze Lunderland
8,9 g Fortain
1,1 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
6,1 g Mączka ze skorupek Lunderland
2,5 g Sól himalajska
2,5 g Tauryna
350,0 g Woda 
Białko jak dla nerkowca 4,67g na kg.m.c. kota na dzień, tłuszczu trochę więcej.
Fosfor 49,5mg. na kg,m.c. kota na dzień.
Stosunek wapń - fosfor 1,21, Stosunek potas - sód 1,62 i nie dawać więcej soli. 

Możesz podawać. Korekta nie potrzebna bo reszta chorych organów w środku nie puści.
Chociaż jeśli nadczynna tarczyca?? to możesz jeszcze odrobinę tłuszczu dołożyć.

[Pieszczoch]

Dziękuję shano,o ten przepis mi chodziło.Dzięki.

[karolajn]

To świetna wiadomość, zamawiam suplementy i działamy! :)
Dziękuje Shano za pomoc!

[shana55]

Pieszczoch, karolajn
Proszę bardzo dziewczyny

[SiDi]

/.../.
Właściwa ilość białka to + - 5g. U Ciebie w przepisie jest 5,17g. Więc następna powinna być z białkiem 5g. Przekroczona jest też wysoko norma sodu i potasu to trzeba obniżyć. Kociak jest młody przydało by się w mieszance trochę mięsnych kości (skrzydełka z kurczaka) żeby podnieść wapń i fosfor dla rosnącego kota, dużej rasy.
/.../

Bawię się tym kalkulatorem i nie ma szans by wyszły idealne wartości takie jak napisałaś, shana55. Jeśli już jakimś przepisem obniżę sód oraz potas poniżej tych norm, a pozostałe składniki również nie przekraczają wartości z kolumny NORMA to wtedy stosunek tego białka do wagi kota oraz ilości dni wychodzi grubo ponad 5. Jakieś 5,25 lub 5,4.
Natomiast kiedy zbliżam się do stosunku o wartości 5 to wtedy potas, sód i czasami jeszcze wapń oraz fosfor wykraczają poza normę :/

[..Asia..]

shana55, czy mogłabys mi pomóc w kwestii wit D

Dziwne wartości są w kalku odnośnie wit D np. :
* Kurczak pierś bez skóry - 30 I.E.
* Kurczak pierś ze skórą - 0,4 I.E.
czy to nie dziwne Hmmm, to samo mięso ze skórą nie ma wit D, a bez skóry ma dużo więcej. Czyżby skóra powodowała, ze ta witamina (w tym samym mięsie) się ulotniła?
Co sądzisz na ten temat?


-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Czy mogłabyś również sprawdzić mój przepis , bo wydaje mi się, że jest za dużo białka.
To kot praktycznie wolno żyjący, wsiowy , śpi i je w domu, ale życie spędza na wsi (4,1 kg waży). Jest baaaardzo aktywny, oprócz mojego Barfa zjada też myszki i mnóstwo owadów (jak to doliczyć do mieszanki ) Może w przypadku takiego energicznego dzikusa to białko jest ok, a może wprost przeciwnie - doprowadzę kota od choroby nerek....

Dałam szponder i do tego chudą pierś, aby zrównoważyć ten tłusty szponder.
Kombinowałam aby zamiast piersi dać np golonkę z indyka ("Indyk podudzie ze skórą"), ale wtedy mieszanka wychodzi mi za tłusta.
Kombinowałam z innymi mięsami, ale albo mam za tłusto, albo mam za dużo białka. Nie potrafię nic sensownego ułożyć z tym nieszczęsnym szpondrem.
Nie wiem czy dobrze zrobiłam, kupiłam 2 kg tego szpondru i teraz mam problem.


Mieszanka wygląda tak:

[..Asia..]

Chyba udało mi się ułożyć coś bardziej sensownego z tym nieszczęsnym szpondrem

tak wygląda mieszanka:
jednak musiałam zmniejszyć ilość na porcję, aby białko było 5.0 g kg m.c
Wg kalka porcja miała być 145, ale wtedy białko wychodziło 5,2.
Zrobiłam porcję 140 i białko mam 5,0

[shana55]

SiDi
Białko obniża się tłuszczem, im wyższy tłuszcz tym niższe białko.
Wapń z fosforem nie maja aż takiego wpływu na ilość białka, natomiast sód z potasem łatwo utrzymać w ryzach stosując odpowiednią ilość soli. Rób symulacje na "sucho" z różnymi mięsami, np. kurczak udziec, wołowina tłuste mięso i indyk udo. Policz sobie tak dla ćwiczenia i napisz co Ci wyszło.

[shana55]

..Asia..
Co do witaminy D w piersi z kurczaka bez skóry....hmm nigdy się nad tym nie zastanawiałam, nie używam tego rodzaju mięsa do barfa z powodu bardzo wysokiego białka a niskiej zawartości tłuszczu. Możliwe, że w kalku jest błąd albo takie dane miały dziewczyny odnośnie tej piersi. Ja byłabym skłonna bardziej do tego, że tam nie ma tyle tej witaminy. Ale zapytaj jeszcze w wątku o danych w kalkulatorze.
Co do równoważenia białka w mieszance, to już napisałam wyżej w poście do SiDi, białko równoważymy tłuszczem. Im wyższy tłuszcz tym niższe białko. Nie bój się tego tłuszczu tak, możesz spokojne podnieść jego ilość w mieszance do 36% a nawet do 38%. Kot energię z tłuszczu pozyska, naje się do syta mniejsza ilością, mniej tego białka wtedy przyswoi i wszystko się wyrówna. U Ciebie w przepisie kaloryczność mieszanki jest mała. Powinna dawać 50 kcal na kg.m.c. kota na dzień a piszesz że kot wychodzący i bardzo aktywny a Ty mu chcesz ilość mieszanki zmniejszyć Dołóż tłuszczu dolej wody przelicz wszystko po nowemu i zobaczymy co wyjdzie.