Receptariusz (część 1)

[Marcepan]

Brawo!!!

brawo ja i brawo cierpliwa nauczycielka

wit. D [...] trzeba sobie tylko odjąć od ilości z kolumny norma, ilość z kolumny suma. Różnica to potrzebna ilość.

no i będę już umiała, dziękuję!

Za mało wapnia i fosforu i magnezu itd. dlatego, że nie dajemy kości do mieszanki i innych mięs i podrobów z wyższa zawartością tych pierwiastków. Tu się kłania analiza kalkulatora i taki dobór mięs, żeby wyrównać braki. (Np. miedź ładnie wyrówna się wątróbką z kaczki albo wołową.) Każdej wątróbki (suplement wit.A) można dać troszkę więcej, przy tej z kurczaka wzrośnie biotyna i kwas foliowy a przy wątróbce wołowej wzrośnie też miedź. Można je łączyć ofc.

a wiedzę, co które mięsa mają czerpię z forum? czy sa jakieś ściągawki uproszczone dla biednych wegetarian?

Kwas arachidonowy czyli Omega 6 równoważymy podając kotu olej z łososia jako suplement Omega 3. Nie jest to ujęte w kalku bo są niewielkie różnice w każdej butelce i byłby bałagan. Olej z łososia dajemy około 1,5ml na 4kg kota na dzień.

o, też dobrze wiedzieć. kupiłam w Zooplusie olej z łososia, Salmopeta akurat nie było, ale mam nadzieję, że mogę podawać tę ilość.

3. Warzyw wcale nie musisz podawać, to jest balast dla lepszego wypróżniania się kota liczba w kalku orientacyjna nie wymagana.
(qoopka na barfie mala ciemna bez zapachu czasem kotu ciężko wydalić.)

wiem, że nie muszę podawać warzyw, chciałam się upewnić, że mogę mniej niż wylicza kalkulator. bo różnice są spore, najmniej trzeba pietruszki, najwięcej dyni chyba i zupełnie nie wiem, z czego to wynika.

Jak zaczynasz liczyć mieszankę, na pierwszej stronie masz okienko gdzie wpisujesz wagę kota. W zakładce Wydruk Przepisu masz do wpisanej wagi wyliczoną porcję dzienną i na ile dni. np. na 14kg kota 534g na dzień i na 15 dni jest mieszanka. Jak w okienku wpiszesz wagę kota dla którego chcesz znać ilość mieszanki to kalk wyliczy Ci tą ilość i poda w zakładce Wydruk Przepisu i bierzesz pod uwagę tylko ilość dzienną na podaną wagę.

już rozumiem. nie mam innego miejsca do wyliczenia porcji dziennej dla kota poza tym okienkiem na wejściu. 14 kg to suma, potem liczę cztery razy dla każdego, przy czym Uschi dodaję ten kilogram, żeby mogła dostawać więcej. jasne.

dzięki raz jeszcze!

[Saga]

a wiedzę, co które mięsa mają czerpię z forum? czy sa jakieś ściągawki uproszczone dla biednych wegetarian?

W kalkulatorze mas zakładki, mięso itp, tam jest wszystko wyszczególnione

[shana55]

sedles
Liczę i liczę Twój przepis i mimo, że mamy wpisane te same pozycje, nie zgadzają mi się ilości w kolumnie G. Na jakim kalkulatorze go robiłeś?? Wersja 1,7a w Excelu ?? czy O.o. U mnie ten przepis ma małe niedociągnięcia... czegoś za mało, czegoś innego za dużo.
Na pewno jest za dużo białka na kg.m.c. kota na dzień a za mało tłuszczu. U mnie jest za mało tauryny, wit.D, dołożyłabym drożdży i tranu. Zmniejszyła ilość warzyw do 60g i poprawiła proporcje wapń - fosfor na 1,15 (norma!!) i potas - sód na 1,35-1,40.
Polecam do poczytania wątek o żywieniu kociąt, bo macie śliczna koteczkę do wykarmienia.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547
A nad przepisami poćwiczysz trochę i dobrze będzie. Możesz kici dawać całe skrzydełka do mieszanek dobrze zmielone w ilości 30% mięsa i podroby do mieszanki to ilość 15% całego mięsa. Koteczka młodziutka może jeść bez ograniczeń. Kociętom nie wylicza się porcji dziennej w/g wagi tylko kaloryczności mieszanki.

[Saga]

Każdej wątróbki (suplement wit.A) można dać troszkę więcej, przy tej z kurczaka wzrośnie biotyna i kwas foliowy a przy wątróbce wołowej wzrośnie też miedź. Można je łączyć ofc.

shana55, czy to oznacza, że można ewentualnie przekroczyć te definicyjne 15%? Dobrze Cię zrozumiałam?

Możesz kici dawać całe skrzydełka do mieszanek dobrze zmielone w ilości 30% mięsa

To jeszcze pytanie - czytałam w innych wątkach, że można kotom podawać skrzydełka albo szyjki w całości, tylko trzeba je ująć w barfie. I tak się właśnie zastanawiam jak to technicznie rozwiązać? No bo takie skrzydełko nie będzie codziennie podawane, a jednocześnie trzeba pilnować żeby nie przekroczyć tych 30%, prawda? Nie mogę sobie jakoś tego wyobrazić Możesz mi podpowiedzieć?

[shana55]

Saga
Jakie 15% wątróbki?? Skąd wzięłaś taką liczbę??
Jedyne 15% w przepisie to są podroby, wątróbka do podrobów się nie zalicza tylko do suplementów. To suplement Wit.A! W kalku pisze, że wątróbki może być 7% wagi mięsa, ale w takim wypadku jej ilość jest przekroczona i na dłuższą metę nie powinno się tak robić. Lepiej z tym uważać. Troszkę więcej to jest, troszkę więcej. Gram dwa, zależy na ile dni mieszanka jest.
Skrzydełka z kurczaka jak i szyjki są w kalkulatorze i można je normalnie do mieszanek dawać.
Kości to naturalny suplement wapnia i fosforu, jeśli nie ma przeciw wskazań zdrowotnych do podawania to spokojnie można dać 30% ilości mięsa. Np. masz 1kg mięsa bez kości, to skrzydełek (mięso z kością) 30% to 300g do tego podroby 15% (1000g+300g+195g=1495g + wątróbka kalk wyliczy właściwa ilość.) Ja to tak liczę, bo mi tak wygodniej. A że Barf to nie apteka niewielkie przekroczenia w kolumnie suma (nic nie świeci na czerwono), zachowane właściwe proporcje, nie szkodzą.
W podanym przykładzie 300g skrzydełek to mniej więcej 2szt, normalnie wpisujesz je do kalkulatora, bilansujesz mieszankę a skrzydełka podasz 2x całe albo 4x po połówce w czasie dni tej właśnie mieszanki.
Pilnować tylko musisz żeby kociaki je zjadły. Porcje mieszanki w dniu "skrzydełek" albo zmniejszasz albo zostawiasz niech jedzą do oporu. Gdzieś na Forum pisały dziewczyny jak to rozwiązują ale na złość nie mogę znaleźć.

[Saga]

Jedyne 15% w przepisie to są podroby, wątróbka do podrobów się nie zalicza tylko do suplementów. To suplement Wit.A! W kalku pisze, że wątróbki może być 7% wagi mięsa, ale w takim wypadku jej ilość jest przekroczona i na dłuższą metę nie powinno się tak robić. Lepiej z tym uważać. Troszkę więcej to jest, troszkę więcej. Gram dwa, zależy na ile dni mieszanka jest.

Ok, 15% to chodziło mi właśnie o podroby, zapomniałam, ze wątróbka jest na osobnej stronie jako wit. A, sorki . Coś mi się pokiełbasiło, jako suplement wit. A no to wiadomo, ze nie można przesadzać z wątróbką. Nie wiem skąd mi się taka zbitka wzięła, ze wątrobę zaliczyłam do podrobów, przepraszam.

Skrzydełka z kurczaka jak i szyjki są w kalkulatorze i można je normalnie do mieszanek dawać.

Tak, tak, to wiem i już dawałam skrzydełka, tylko zmielone. No i wtedy proporcjonalnie w całej mieszance te kości się rozkładały. Zaczęłam się zastanawiać jak to będzie, gdy dam w całości do zjedzenia kotom.

Pilnować tylko musisz żeby kociaki je zjadły. Porcje mieszanki w dniu "skrzydełek" albo zmniejszasz albo zostawiasz niech jedzą do oporu.

Aha, no tak, to chyba zaczynam rozumieć

Gdzieś na Forum pisały dziewczyny jak to rozwiązują ale na złość nie mogę znaleźć.

No właśnie też nie mogę znaleźć . Ale póki co jeszcze w całości nie dostają skrzydełek, więc zanim im je wprowadzę to pewnie znajdę
Dzięki za pomoc

[Słomka]

Witam wszystkich, mam wielką prośbę o skorygowanie przepisu. Przepis zawiera FC bo nie mam jeszcze wszystkich supli naturalnych. Wyliczony w kalkulatorze, ale nie ufam sobie, proszę o wsparcie wiedzą:

1640 g wołowina chude mięso
703 g wołowina serce
281 g kurczak skrzydełka całe
29 g FC
2 szt żółtko
45 g wątroba kurczaka
20 g olej z łososia
117 g marchew gotowana
3 g tauryna
703 g woda
0,9 g mączka z alg
53,5 g spirulina
0,3 kaps tokovit E 200

[IzabelaW]

Słomka, w jakim wieku jest kot (rosnący czy nie) i jaką ma wagę?
Tak na oko (bez wpisywania do kalka) to obawiam się, że mieszanka będzie za chuda. No i serce wszyscy zaliczają do podrobów, więc jego ilość nie jest dobra, bo przekracza 15% mięsa.

[sedles]

shana55 przepis robiłem w O.o. Chciałem dodać całe zmielone skrzydełka ale nie posiadam jeszcze maszynki do mielenia. Czego muszę dołożyć aby zmienić proporcje wapń- fosfor i potas- sód ? A co do suplementów to ja nie dodawałem ile ma ich być tylko wyliczył to kalkulator więc nie rozumiem czemu jest za mało.

[Marcepan]

a wiedzę, co które mięsa mają czerpię z forum? czy sa jakieś ściągawki uproszczone dla biednych wegetarian?

W kalkulatorze mas zakładki, mięso itp, tam jest wszystko wyszczególnione

[Słomka]

Słomka, w jakim wieku jest kot (rosnący czy nie) i jaką ma wagę?
Tak na oko (bez wpisywania do kalka) to obawiam się, że mieszanka będzie za chuda. No i serce wszyscy zaliczają do podrobów, więc jego ilość nie jest dobra, bo przekracza 15% mięsa.

Dwie kotki, dwuletnia i roczna, przepis jest zmodyfikowany z gotowego przepisu z forum, gdzie na 700 g wołowiny jest 300 g serca wołowego, w kalkulatorze nic nie straszy na czerwono, ale faktycznie przy chudej wołowinie zapewne przydałoby się trochę tłuszczu

[shana55]

Słomka
Jestem ogromnym sceptykiem, jeśli chodzi o kombinowane przepisy z FC i suple naturalne.
Już któryś raz z rzędu tłumaczę, że przy FC jest podany przepis producenta i tego przepisu należy się trzymać dokładnie, (oni nie znają naszego kalkulatora) bo jest w miarę bezpieczny.
Jeśli korzystasz z kalkulatora przy FC to także musisz się dokładnie trzymać wskazań kalka.
Czyli podrobów 15% ilości mięsa, wątróbki i reszty suplementów tyle ile kalkulator wskaże, proporcje także muszą być zachowane, albo robisz na podstawie gotowca i nie wpisujesz w kalkulator. Wtedy jednak musisz różnorodność wprowadzić żeby dieta nie była monotematyczna.
A przepis ...mimo, że nic nie świeci na czerwono to brakuje w nim mączki ze skorupek (proporcja wapnia do fosforu 1,05 a powinna być 1,15) jak uzupełnisz do właściwej proporcji będzie przekroczona norma wapnia i fosforu, brakuje soli himalajskiej (najlepsza proporcja potasu do sodu to 1,35 - 1,40) tłuszczu wołowego to nawet 90g mogłabyś spokojnie dać. Spiruline nie wszystkie koty lubią, a ona robi z mieszanki zieloną breję brrr. To tyle co z mojej strony

[Słomka]

Dziękuję za pomoc, wprowadzę odpowiednie zmiany

[shana55]

sedles
Przeliczyłam przepis w O.o i doszłam do wniosku, że te niewielkie rozbieżności wynikają z tego, że Kalk w Excel 1,7a jest po prostu nowszy niż O.o. i ma trochę dokładniejsze dane.
Ale jeśli masz tylko O.o. to w nim rób dokładne przepisy i dobrze będzie, trzymaj się danych w kolumnie norma jako podstawy. Dodać powinieneś 0,2g skorupek i 0,5g soli... niby niewielka zmiana ale jednak.
Niepokoi jednak w mieszance ilość białka na kg m.c.kota na dzień, bo jest prawie 5,4g przy normie do max 5,3g no i tłuszczu mało. To jest papu dla kociaka, więc tym bardziej wszystko musi być w normach bo kociak będzie jadł znacznie więcej niż kalk wyliczył.
Wątek o żywieniu kociąt poczytać.
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4547

[sedles]

Shana55
Dziękuje za pomoc. Dodam do mieszanki skorę z indyka to powino zwiększyć zawartość tłuszczu oraz dodam więcej soli i skorupek jak napisałaś.