Receptariusz (część 1)

[carlla]

Dziękuję Shana55, dziękuję Silvena za odzew.

Z badań krwi:
Wapń 8,3 (8-11,1)
Fosfor 3,3 (3-6,8)
Sód 152,5(143,6-156,5)
Potas 3,83(4,1-5,6)

Nie było badania moczu, chociaż Bunia ma przepisane:
IPAKTINE wspomagająco funkcję nerek 1 raz dziennie 1 ml (taka oryginalna miarka) chociaż preparat jest w proszku.
Heparegen w tabl. 100 mg - 1/2 tabl 1 raz dziennie
Multivitamina Paste firmy Bephar 1/3 zalecanej dawki tj 1 cm pasty 1 raz dziennie.
Zalecenia od prowadzącej doktor "proszę dawać w/w i karmić jak dotąd w mniejszych porcjach i tak kotka jest w świetnej formie"

Kończy mi się FC i zapas oleju z łososia więc jeśli polecicie inne preparaty to je nabędę.
Kotka zawsze była drobna, lecz teraz po leczeniu antybiotykiem dziąsła, jest wręcz chuda - pani doktor powiedziała że właśnie dał o sobie znać guz.
Bunia waży 3 kg. Nie daję już skrzydełek do gryzienia ani kawałków- dostaje zmielone.

[Silvena]

carlla,
Moim zdaniem nie ma sensu podawać ipakitine, to jest używane jako wyłapywacz fosforu, a u Buni fosfor jest bardzo ładny.
Nie podoba mi się pasta witaminowa, w barfie jest wszystko co potrzeba i moim zdaniem nie ma sensu jej też podawać. Niektóre witaminy można przedawkować.

Przepis zawiera zwiększoną ilość drożdży, tauryny i oleju z łososia. Mam nadzieję, że ten rodzaj mięsa uda się dostać bez problemów. Jeśli nie to napisz co na pewno w sklepie będzie, to pomyślę nad innym przepisem.

Mieszanka na 17 dni dla 3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 95 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

1 000,0 g Wołowina rozbratel
150,0 g Kurczak serce
1,0 szt Żółtko jajka
0,6 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
36,0 g Wątroba kurczaka
1,4 g Mączka z alg morskich Lunderland
10,5 g Drożdże piwne
13,1 g Fortain
0,7 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
25,0 g Olej z łososia SALMOPET
6,6 g Mączka ze skorupek Lunderland
2,2 g Sól himalajska
4,0 g Tauryna
355,0 g Woda

Zmodyfikowałąm ilość mieszanki ręcznie, bo użyłam wysoko białkowego mięsa. Potasu jest trochę ponad normę, w jonogramie jest go mało, więc jest to plus. Tłuszczu jest trochę mniej, mam nadzieję, że kotka się naje taką ilością.

Białko - 5,05g / kg m.c.
Tłuszcz - 2,37g / kg m.c.
B:T - 2,13
Fosfor - 45mg / kg m.c
Potas:Sód - 2,1 (jeśli wcześniej dieta była bogata w sód, to lepiej dać soli więcej ok. 4g. Zbyt szybkie obniżenie tego stosunku może gwałtownie obniżyć potas we krwi)

Kotka powinna dostawać jedzenie w malutkich ilościach, ale bardzo często, nawet i 10x dziennie. W takim wypadku chyba trzeba będzie wszystko zmielić na papkę. Warto dodać też więcej wody, jeśli kotka to zaakceptuje. W chorobie nerek jest to bardzo ważne. 50ml/ kg m.c. / dzień.
W chorobie nerek nie podajemy też kości - mają bardzo dużo fosforu.

Warzyw nie dodałam ze względu na nowotwór (żywi się nimi). Ale jeśli kotka będzie bardzo głodna to pomyślimy nad dodaniem, w końcu chyba ważniejszy jest komfort życia...

[carlla]

Wołowina u nas dostępna to rostbef, udziec i polędwica (dotąd kupowałam udziec) rozbratela nie widziałam nigdy (czy rostbef to to samo?) reszta suplementów jest dostępna bez problemu.
Jeśli ten rozbratel to rostbef to bez problemu zrobię jej taką mieszankę, gdyż z wołowiną i kurczakiem najlepiej smakuje.
Czy IPAKTINE mogło spowodować utratę wagi ok 0,5 kg przez tydzień czy to antybiotyk jak mówi pani weterynarz?
I co z tymi nerkami się dzieje? Że nie są chore to napisał dr. Marciński na USG zażartował nawet że "jakby nie ten guz na wątrobie i nie podałabym wieku kotki to by powiedział że ma do czynienia z 10 letnim osobnikiem a nie 18 letnią kocią-babcią".
Jeszcze jedno, czy radziłabyś dawać Buni tyle ile w przepisie czy może trochę więcej bo potrafi na psy pofuczeć i z misek podjadać?
Bardzo serdecznie dziękuję

[Silvena]

carlla,
Kreatynina jest ponad normę i to już dosyć sporo, lepiej uważać na nerki. Kicia ma też swoje lata.
Co do porcji to ciężko mi coś doradzać... Większe porcje to więcej białka i fosforu, ale z drugiej strony to trochę bez sensu głodzić kota, żeby potem wyjadał "zakazane" jedzenie... Jeśli 3kg to nie jest docelowa waga kotki, to możesz dać jej troszkę więcej...
Przy chorych nerkach zazwyczaj daje się trochę więcej tłuszczu, przy chorej wątrobie tłuszcz trzeba ograniczyć. Wypadałoby dodać węglowodany, ale one przy nowotworach nie są wskazane. Trzeba iść na jakiś kompromis, ale ja nie mam aż takiego doświadczenia, więc nic nie doradzę.

Badania pewnie będziecie powtarzać po miesiącu, to powinno być wiadomo czy dieta wymaga modyfikacji.


Zmodyfikowałam przepis. Udziec ma trochę więcej białka i mniej tłuszczu...

Mieszanka na 18 dni dla 3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 95 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

1 000,0 g Wołowina udziec
175,0 g Kurczak serce
2,0 szt Żółtko jajka
2,7 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
32,0 g Wątroba kurczaka
1,4 g Mączka z alg morskich Lunderland
11,0 g Drożdże piwne
12,9 g Fortain
0,7 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
28,0 g Olej z łososia SALMOPET
7,0 g Mączka ze skorupek Lunderland
2,3 g Sól himalajska
4,0 g Tauryna
400,0 g Woda

Parametry mieszanki są praktycznie takie same jak tej wyżej.

Co do utraty wagi, to najczęściej jest ona spowodowana chorobą. Pół kg w tydzień to sporo... badanie moczu było robione?

[carlla]

Dziękuję za pomoc i poświęcony czas
Czekam na dostawę niektórych suplementów. Ipaktine odstawiłam. Badania krwi i moczu zalecone na połowę września. Bunia ma apetyt i to najważniejsze.

[Lena06]

Dobre Dusze tradycyjnie proszę o pomoc

Posiadam:
728 g szpondru
1448 g wołowiny średniotłustej
761 g łopatki wieprzowej
2000 g ćwiartek z kurczaka
dobre 2000 g żołądków z kurczaka
i wątróbkę z kurczaka

Nie chciałabym żeby użyte było całe mięso (musi mi starczyć jeszcze dla psa...). Wystarczy nam żeby przygotować jedzenie na miesiąc chociaż.
Z ważnych informacji to takie, że skończył mi się olej z łososia i bazujemy na Omega 3 z Now Food, no i mamy końcówkę tranu (przegapiłam braki). Reszta supli z Lunderlandu.
Kidi zjada mieszanki dla kotów na 5 kg wagi.

Będę wdzięczna za pomoc

[Lena06]

364 g wołowina szponder
381 g łopatka wieprzowa
724 g wołowina średniotłusta
900 g uda z kurczaka bez kości ze skórą
474 g żołądek kurczak
3 szt. żółtko jaja
5,3 g tran lunderland
77 g wątroba z kurczaka
3,4 g algi lunderland
5,7 g drożdże piwne
43,9 g krew wołowa suszona
1,6 tab. E 200
16,5 g skorupki jaja
10,5 g sól morska naturalna
6 g tauryna
868 g woda

Taki mi przepis wyszedł, może być?
Nie wliczyłam tego Omega 3, bo nie wiem, jak go liczyć A tranu pewnie nie będę miała tyle, ile mi wyszło, więc nie wiem, czy dać taką ilość jaką mam i już, czy może dać więcej wątróbki?

[shana55]

Lena06
Jak najbardziej może być Jak nie masz tyle tranu co potrzeba to daj trochę więcej wątróbki. Może Ci za to braknąć trochę wit.D w mieszance. Skorupek daj 16,8g. Co do tego Omega 3 nie wypowiem się.

[Muhikons]

Właśnie zaczęłam przygodę z kalkulatorem dla OpenOffice i mam kilka pytań Nie wiem tylko, czy to na pewno odpowiednie do tego miejsce

Po pierwsze, przykładowy przepis. Mogłabym prosić o sprawdzenie? Nie wiem, czy wszystko rozumiem. Zwracałam uwagę głównie na sód:potas i wapń:fosfor oraz żeby nic nie świeciło się na czerwono. Nie zauważyłam też nigdzie żadnych drastycznych odchyłów, ale pewnie coś umknęło. Excel był jakiś czytelniejszy


Mieszanka na 10 dni dla 7,7 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 258 g mieszanki (25 g mięsa na kg wagi kota)

1000g Indyk udo bez kości
250,0g Kurczak skrzydełka ze skórą, bez kości
450,0g Kurczak udo bez kości ze skórą
300,0g Kurczak serce
2,0 szt Żółtko jajka
60,0 g Wątroba kurczaka
3,4 g Tran z wątroby dorsza
3,2 g Mączka z wodorostów morskich
3,6 g Drożdże piwne
24,6 g Fortain
2,1 tab Tokovit E 100 kapsułka
20,0 g Olej z łososia SALMOPET
11,6 g Skorupki jaj
6,0 g Sól himalajska
4,6 g Tauryna
0,0 g Warzywa
510,0g Woda


Czytałam, że oleju z łososia nie traktujemy jako tłuszcz - czyli nie uwzględniać go w przepisach? Po usunięciu go, białko skacze ponad normę, do 61%. Ale z drugiej strony, moje koty jedzą bardzo małe porcje, więc może to białko by się „wyrównało”? Na większych dawkach po prostu tyją (chociaż są młode – ponad rok i dwa lata - i dość aktywne), boję się je zwiększać, choć pewnie mogłyby być choć trochę obfitsze i nadal nie tuczyć. Kotka waży 4,1kg i wygląda prawidłowo, choć krągło, ale spokojnie mogłaby ważyć 3,8kg i nadal nie być wychudzona (chcemy ważyć równo 4kg). Kocur 4,7kg, idealny. Pobieżnie wyliczyłam, że otrzymują ok. 22g mięsa/4,2g białka na kg masy ciała dziennie (te obliczenia to takie byle jakie i bardziej pod kocurka, pewnie się pomyliłam). Generalnie za każdym razem robię porcje po 250g i większy dostaje 130g mieszanki, a mniejsza 120g i waga się trzyma od dłuższego czasu. Chciałam to zmienić na 135g dla kocurka i 115g dla koteczki, ale już sama nie wiem... dodam, że wygłodzone nie chodzą, a czasem zdarza im się wybrzydzać i nie dojadać.

[shana55]

Muhikons
Twoje koty realnie ważą 8,7kg.
Przeliczyłam w Excelu Twój przepis na te 22g mięsa na kg wagi ciała i wyszło mi, że kocurek powinien dostawać dziennie 143g mieszanki na swoje 4,7 kg wagi a koteczka dziennie 122g mieszanki liczone na 4kg wagi ciała. Przy takim przeliczeniu białka dostaną około 4,4g na kg.m.c na dzień, co im powinno wystarczyć jak są dorosłe i mało ruchliwe. Tłuszczu im nie zwiększaj nie będą tyły. Z tego przepisu wyjdzie mieszanki na 10,5 dnia w ilości 265g na oba koty.
Mała korekta skorupek daj 11,1g, drożdży możesz 6g no i wody 600g. Nie patrz tak szczegółowo na procenty, bo to tylko suche liczby, przeliczaj na gramy dziennego spożycia tak jest pewniej. Jeśli to i tak będą za duże porcje jak na nie, to możesz jeszcze trochę ograniczyć ale pamiętaj nie schodź poniżej 4g białka na kg.m.c.kota na dzień dla podanej wagi.
Olej z łososia możesz ująć w mieszance dużo nie zmieni.

[Muhikons]

Dziękuję za odpowiedź
Może powoli będę mogła przestać Cię zamęczać i sama układać przepisy
Teraz planuję zużyć kurczakowe zapasy z zamrażarki i wyszło mi z nich coś takiego, może być?

1000,0g Kurczak udo bez kości ze skórą
300,0g Kurczak skrzydełka ze skórą, bez kości
200,0g Kurczak żołądek
2,0 szt Żółtko jajka
45,0 g Wątroba kurczaka
2,0 g Tran z wątroby dorsza
2,4 g Mączka z wodorostów morskich
5,0 g Drożdże piwne
19,5 g Fortain
1,7 tab Tokovit E 100 kapsułka
15,0 g Olej z łososia SALMOPET
8,7 g Skorupki jaj
3,6 g Sól himalajska
3,2 g Tauryna
500 g Woda

Wyliczanie porcji sprawia mi jeszcze problemy, wyszły mi na 8dni po 267g mieszanki, 122g dla kotki i 145g dla kocurka.

[shana55]

Muhikons
Przepis ok
Niewielka korekta: skorupek 8,4g a tauryny możesz dać 3,5g - 4g. Białko wychodzi 4,3g, tłuszczu trochę więcej ale to przez olej.

[Muhikons]

Jeszcze raz dziękuję

[denaturat]

W przyklejonym temacie znalazłam jeden przepis z Felini Complete, więc... Poproszę o jakieś dobre przepisy z użyciem tego suplementu. Koniecznie z mięs, które spokojnie kupię w każdym mięsnym.

Będę wdzięczna bardzo.

PS - koniecznie rodzaj mięsa podajcie (nie "tłusta wołowina" tylko konkretnie np "pręga wołowa"), bo rodzaje mięs to jeszcze dla mnie czarna magia :D

[Kalypso]

Chciałabym zapytać o zweryfikowanie przepisu :) , stworzyłam pierwszy swój przepis w BARFnym kalkulatorze. Przygotowywałam go dla swojej kici (5-miesięczny kociak) .



(używam żeberek wołowych i oznaczyłam to jako średnio tłuste mięso)

Mieszanka na 24 dni dla 1,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 61 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
185,0 g Cielęcina średnio tłusta
140,0 g Kurczak pierś bez skóry
365,0 g Kurczak udo ze skórą i kośćmi
200,0 g Indyk serce
10,0 g Wołowina żołądek
8,0 g 12,7 easy B.a.r.F
1,0 szt Żółtko jajka
52,0 g Wątroba wieprzowa
0,2 g 0,3 Mączka z alg morskich
0,6 krop Witamina E (firmy Allcura)
31,0 g Smalec wieprzowy
0,5 g Fosforan dwuwapniowy (25,5/18)
2,0 g 2,0 Mączka ze skorupek Lilly's Bar
0,6 g 0,5 Sól himalajska
80,0 g dynia gotowana, bez soli
3,0 g 6,0 Tauryna
373,0 g Woda

przyjmę każdą krytykę.

Dziękuję za pomoc!