Receptariusz (część 1)

[maix]

Właśnie bawię się pierwszy raz kalkulatorem :)
Soli w rosole nie ma - podczas gotowania nie dodaję.
Mięsko to indyk (skóra, mięsko przy ścięgnach itp.). Wiem, ze wieprzowiny nie dajemny :).
Z tą marchewką to myślałam, że marchew z rosołu jest mokra i cięższa ? Bo my mówimy o wadze SUROWEJ marchewki ?

Szczerze to nie wiem, czy kalkulator ma na myśli surową, czy mokrą marchewkę...założyłam, że mokrą i gotowaną bo z dawnych dyskusji pamiętam, że dziewczyny zamiast warzyw dodawały słoiczki przecierów dla dzieci t.zw. gerberki. Ale dopytam na forum suplementowym

Jeżeli uwzględnimy w diecie całe skrzydełka, które koty zjadają (zjadają całe?) mamy razem z kośćmi ze skrzydełek za dużo wapnia, a za mało fosforu. Jeżeli dajesz kotom codziennie 240g mieszanki + 2 skrzydełka, to mieszanki starczy ci na prawie 13 dni, a do tego pójdzie 26 szt skrzydełek czyli jakieś 1550 g (120g to przeć.waga skrzydełka). W dodatku młody dostaje w innych proporcjach wapń niż starszy. Pół kalkulatora świeci na czerwono przez brak zrównoważenia i niedobory.

Jak uzbierasz suplementy, to policzymy inną recepturę (przy stosowaniu FC trzeba uważać na kości bo ten preparat zawiera dużo wapnia) a teraz spróbujemy podrasować to co mamy w miarę możliwości bez suplementów:

Dodajemy:
tauryna - zwiększamy do 10g czyli dodajemy 7,5g
150g wątróbki z kurczaka lub indyka (witamina A)
100g surowego łososia (witamina D)
sól jodowana (sód i odrobina jodu)
krew wołowa, płynna świeża bez dodatków 150g lub Fortain 25g (żelazo) lub ok.70 mg czystego żelaza z jakiegoś porządnego preparatu dla niemowląt (uwaga na przeliczanie!)
nadal brakuje wit.E - przydałaby się 1,5 kapsułki Tokowitu E100
i brakuje trochę jodu - tak na 2,5g mączki z wodorostów.
Wciąż jest za dużo wapnia, ale na to chyba nic nie poradzimy.
Uwaga: Jeżeli koty nie zjadają całych skrzydełek to przepis będzie wyglądał inaczej!

[maix]

Suszoną trza dopisać... no teraz to mnie uradowałaś, na pewno potrafię

No ba! Pewnie, że potrafisz - zobaczysz

[mirela]

Hemoglobinę wołową suszoną właśnie wspólnie zakupuję na naszym forum, mam kalkulator więc mam nadzieję, ze następna mieszanka będzie lepiej zbilansowana.
Mam jeszcze pytanie: dla każdego sierścia osobno wyliczać skłądniki czy zsumować wagę dwóch i dla nich razem jedną mieszankę przygotować ?
I jak dopisuje się tą suszoną krew do kalkulatora ?
Ze skrzydełek chyba muszę zrezygnować, bo mały zjada całe (dosłownie) a starszak ostatnio zaczał gardzić. W ten spsób musiałabym inaczej mieć zbilansowaną karmę dla młodego a inaczej dla starszego (ze względu na te skrzydełka).
A sól jodowana ?Czytałam, ze ma być niejodowana... już się w tym gubię.

[zenia]

A poza tym ja się jakoś zółtka nadal bojam...

Aldaker

ja podaje żółtko od jakis prawie 7,5 lat
bo tyle ma najstarsza (8)
wszystkim kotom,i młodziezy
bezposrednio do ryjca z miski lub strzykawka
tak kupne jak i wioskowe
nigdy przenigdy zaden moj kot nie mial sensacji
az kwicza jak rozbijam jajka na placki albo inne

[koniczynka]

Przy założeniu że kupujemy 100g opakowanie koszt miesięczny easyBARFa przy tym przepisie wyjdzie 18,21 zł

Policzyłam na 60 dni zamiast na 30 dni, dlatego wyszło mi 36 z hakiem. Wybaczcie było dość późno i wkradł się błąd, ale dzięki za czujność - Mari jeśli możesz to zmień tą wartość na 20,72zł, bo ja już nie mogę edytować postu

Ogólnie konkluzja z moich wyliczeń miała być taka iż czy BARFujemy z suplementami naturalnymi czy gotowymi to i tak wychodzi o wiele taniej niż karmienie suchą czy mokrą karmą, a wiele razy słyszałam iż suplementy są drogie i BARF jest drogi, a to nie jest prawda.

Aby było jeszcze pełniej to teraz koszt miesięczny z gotowym preparatem FC z przykładowego przepisu:

Przepis z preparatem „Felini Complete”
1 kg mięsa bez kości (w tym 150 g serc)
12,5 g "Felini Complete"
tłuszcz wg. uznania – w zależności od tłustości mięsa
50 g warzyw
200 ml wody

Znów mieszanka starczy na 13 dni na 3kg kota, więc miesięczny koszt FC wynosi 11,49zł (cena preparatu została wzięta ze strony zooplusa)

jezeli 250g kosztuje 154,90 zł to 10g będzie kosztowało 6,20 zł czyli za miesiąc wyjdzie (przy założeniu że mieszanka jest na 13 dni) 14,31 zł

Wiadomo, że w dużych opakowaniach jest taniej i to nie jest żadna tajemnica, jednak liczyłam wszystko dla najmniejszych opakowań suplementów, ponieważ dużo osób właśnie takie kupuje jeśli chodzi o komercyjne preparaty ze względu na terminy ważności. Biorąc pod uwagę, że ktoś korzysta z zakupów zbiorowych to w ogóle wyjdzie taniej, w zależności od producenta także wyjdzie różna cena (napisałam to pod spodem mojego postu) jednak mi chodziło o pokazanie przykładowych kosztów samego BARFa.

[Aldaker]

A poza tym ja się jakoś zółtka nadal bojam...

Aldaker

ja podaje żółtko od jakis prawie 7,5 lat
bo tyle ma najstarsza (8)
wszystkim kotom,i młodziezy
bezposrednio do ryjca z miski lub strzykawka
tak kupne jak i wioskowe
nigdy przenigdy zaden moj kot nie mial sensacji
az kwicza jak rozbijam jajka na placki albo inne

hej hej zeniu.
Widzę, że i Ty tutaj w zacnym miejscu jesteś .
Wiesz... to jest jak z każdym doświadczeniem. Mnie raz Gorecki i spółka rąbnęli żółteczko i
mieli problemy... Teraz z perspektywy czasu, myślę że nie były to jakieś długie problemy i sensacje, ale wtedy zafiksowałam się, żeby na żółteczka uważać...
Wiesz jak to jest ze strachem. Jedno kiepskie doświadczenie i jesteśmy zestrachani na przyszłość.
Ale fakt żółteczko największą bombą witaminową i żadne preparaty witaminowe mocy żółtka nie bedą miały.
Ha. Może jednak spróbuję z tym żółteczkiem, na kilku odporniejszych egzemplarzach.
Bo jeden osrakany MCO, zawsze mniejszą plagą w chacie, niż dziesięć zafajdańców

J.

[Aldaker]

Olej z łososia już poprawiłam 1 ml na średniego kota na dzień - jak ktoś ma średniego kota Ja rozumiem, że średni to tak ze 4 kg.

Pfff... a dałoby się oszacować ile tego oleju frugnąć na kg MIĘSA or MIeszanki?
Przy moich TONACH kotów i zmiennej ilości wag (kociaki) i fochach starszaków (dzisiaj nie jemy barfa) - trudno mi przeliczyć wszystkie kg kota i dni na ile dla nich wystarczy.
Dużo łatwiej byłoby wiedząc ile na kg mięsa dawać.
Bodajże Mari mówiła o 4 ml na kg mięsa. Ta dawka jest ok?


J.

[mirela]

Ufff... poradziłam sobie (chyba) z tym dopisaniem tej suszonej hemoglobiny. BArdzo proszę jeszcze o pomoc i sprawdzenie:
dopisałam
*potas 995 mg (w składzie jest 0,955g/100g)
*fosfor 374 mg (0,374g/100g)
*żelazo hemowe 231 mg (0,231g/100g)
*cynk 28,9 mg
*miedź 6,71 mg

Jak rozumiem pozostałe mikro i makroelementy pomijam (w kalkulatorze ich nie potrafię znaleźć): azot, wegiel organiczny, ołów, kadm, chrom, rtęć, nikiel, arsen.

Czy żelazo w kalkulatorze to żelazo hemowe ?

Pobawiłam się też przepisami i wyszedł mi taki:
500g mięso z indyka ze skórą
300g pierś indycza bez skóry
45g indyk żołądek
11g FC
2 żółtka
3g hemoglobiny EDIT maix: suszonej - w proszku
2g tauryny
380g wody
40g warzyw
1g skorópek jaj
0,01 mączki z wodorostów
13g wątróbki z kurczaka
0,9g soli morskiej jodowanej
Nic nie świeci na czerwono (zakładając, ze hemoglobinę dobrze wpisałam) - czyli przepis oki ? Wydaje mi się, że w końcu zajarzyłam o co chodzi - kalkulator jest niesmowity :).

[maix]

Hemoglobinę wołową suszoną właśnie wspólnie zakupuję na naszym forum, mam kalkulator więc mam nadzieję, ze następna mieszanka będzie lepiej zbilansowana.
Mam jeszcze pytanie: dla każdego sierścia osobno wyliczać skłądniki czy zsumować wagę dwóch i dla nich razem jedną mieszankę przygotować ?
I jak dopisuje się tą suszoną krew do kalkulatora ?
Ze skrzydełek chyba muszę zrezygnować, bo mały zjada całe (dosłownie) a starszak ostatnio zaczał gardzić. W ten spsób musiałabym inaczej mieć zbilansowaną karmę dla młodego a inaczej dla starszego (ze względu na te skrzydełka).
A sól jodowana ?Czytałam, ze ma być niejodowana... już się w tym gubię.

Raczej niepraktycznie będzie liczyć i robić oddzielne mieszanki dla obu kocurków. Jeżeli skrzydełko młody będzie dostawał od czasu do czasu, np raz w tygodniu, a nie codziennie, to nie będzie problemu.
Suszoną krew dopisuje się w zakładce Suplementy naturalne, druga kolumna z turkusową czcionką - Żelazo, analogicznie jak krew wołowa (płynna). Potem uzupełniamy skład zgodnie z kolumnami w arkuszu i z tym, co podaje Sihaya. Wpisujemy tyle składników, ile jest w produkcie i jednocześnie w kalkulatorze. Jeżeli występują składniki, dla których nie przewidziano kolumny - pomijamy je. UWAGA NA JEDNOSTKI.
Sól jodowana, bo założyłam, ze taką masz w domu, a starałam się użyć składników łatwo dostępnych na już. Lepsza oczywiście niejodowana, ale problem tkwi w antyzbrylaczach, one są najgorsze w soli.

[mirela]

Czyli sumuję wagę dwóch sierści i dla np. 7,6 kg kota liczę w kalkulatorze (młody 3300 starszak 4300) ?

[karola7]

Chciałam jeszcze zapytać o wodę. Ja też jej nie mrożę, zużywam minimalną ilość do rozpuszczenia suplementów. Ale też nie robię specjalnych wyliczeń ile jej tam powinno być, podlewam ciepłą wodę do rozmrożonych porcji. Czy z wodą można przesadzić ? Moje koty lubią mięsne "zupy" z pływającymi, dużymi kawałkami mięsa i całą wodę chętnie wypijają. Fakt, że sikają teraz jak wozy strażackie, ale to przecież nie problem.
Czy można więc lać wodę na oko, z nadwyżką ? Pytanie może głupie, ale ciekawa jestem jak to powinno wyglądać ;) .

[maix]

Ufff... poradziłam sobie (chyba) z tym dopisaniem tej suszonej hemoglobiny. BArdzo proszę jeszcze o pomoc i sprawdzenie:
dopisałam
*potas 995 mg (w składzie jest 0,955g/100g)
*fosfor 374 mg (0,374g/100g)
*żelazo hemowe 231 mg (0,231g/100g)
*cynk 28,9 mg
*miedź 6,71 mg

Mirelo cynk i miedź podane są przez Sihaya w mg/kg, więc do kalkulatora trzeba je przeliczyć na mg/100g
......
EDIT: Mirela przeliczyła prawidłowo! To ja się pomyliłam

Nie zmienia to faktu, ze podstawowe składniki są bardzo dobrze wprowadzone a mieszanka bez zarzutu Jak kot lubi wątróbkę możesz mu jej dać troszkę więcej - wg kalkulatora testuj jaka ilość wchodzi, bo są widełki.
Fajny ten nasz kalkulator Dzięki Hebe i Dagnes
Jeśli chodzi o wagę kotów to sumujemy i liczymy dla łącznej masy kociej Podanie tej wagi potrzebne jest do obliczenia przybliżonej ilości porcji i dni, na które starczy mieszanki.

Czy można więc lać wodę na oko, z nadwyżką ?

Z niewielką nadwyżką można. Jeżeli zjadają odpowiednią ilość mieszanki to można spokojnie dolewać. Ale nie można doprowadzić do tego, żeby wody było za dużo i koty będą się opijać zamiast jeść.
No i w żadnym wypadku nie może być tej wody ZA MAŁO, co przy laniu na oko mogłoby się zdarzyć.

[mirela]

Hmmm... jest w składzie:
Cynk( Zn) 28,9 mg/kg
Miedź ( Cu) 6,71 mg/kg
Skoro /1 kg to przeliczając na 100g nie powinno być 2,89 i odpowiednio 0,671 ?

[maix]

Pfff... a dałoby się oszacować ile tego oleju frugnąć na kg MIĘSA or MIeszanki?

A ja gdzieś tu na forum chyba widziałam już taki przelicznik, chyba Dagnes podawała. Być może w dziale suplementowym.
Jeżeli założymy że 1 ml oleju przypada na ok. 4 kg kota na dzień, to moim zdaniem dobrze będzie dodać 10ml oleju na każdy 1kg czystego mięsa (bez wątróbki i innych podrobów, ale doliczając żołądki i mięso z kością).

[karola7]

A woda zawarta w każdej porcji mieszanki (stosując wyliczenie kalkulatora) to dzienne zapotrzebowanie kota na wodę ? Czy kot powinien pić jeszcze wodę dodatkowo ?