Receptariusz dla kotów "nerkowych"

[Arora]

Osobiście podaję regularnie moim kotom betaglukan, a kociaki z kocim katarem to już faszerują codziennie.

Anilina,
a jaką dawkę podajesz dorosłym kotom? Dobrze zrozumiałam, że dajesz to dodatkowo do mieszanki i mrozisz tak jak inne suple? czy lepiej codziennie np wieczorem bezpośrednio do miseczki?

[Anilina]

Arora,
przeglądałam składy typowych preparatów stymulujących odporność u kotów i chyba najwyższa dawka betaglukanu jest w Immunodolu - 40mg/dzień. W innych, np Scanomune, jest go 20mg w dawce dziennej.
Suplement, który stosuję, czyli betaglukan firmy Hepatica, w jednej kapsułce zawiera 195 mg betaglukanu.

Jeśli mam więc większe zagrożenie infekcjami, przyjmuję 1/5 kapsułki na kota na dzień. Jeśli nie, to zachowawczo dodaję po prostu 3-4 kapsułki do mieszanki na kilkanaście dni dla dwóch kotów. Poza tym koty dostają też drożdże w ilości wskazanej przez Kalkulator.

Forma podania, bezpośrednio do miseczki, czy też do mieszanki i mrożenia, zależy jak Ci wygodniej. Ja podaję im tyle preparatów, że po prostu co mogę (suplementy smaczne albo bezsmakowe), dodaję na etapie produkcji BARFa.

[Klara]

Anilina, czy ten betaglukan stosujesz? betaglukan

[Anilina]

Klara, tak, ten.

[Arora]

Anilina,
dziękuję. Ja od czasu do czasu też podaję betaglukan moim dziewczynkom, ale teraz zacznę chyba tak jak Ty dodawać jako stały suplement diety w mieszankach barfnych oprócz drożdży oczywiście i będę obserwować jego działanie. Od urodzenia obydwie moje kotki mają bardzo niskie leukocyty a na dodatek Lisa ma harpera, który ujawnia się w momencie stresu, a wiadomo,że na kota stres czyha za każdym rogiem, tak więc strupki na pyszczku i nosku ma raz na pół roku. Zobaczymy zatem jak sytuacja z leukocytami będzie wyglądała za pół roku przy następnych badaniach

[Grubasińska]

Anilina, na razie zeszliśmy z kroplówek na rzadsze nawadnianie, Gruby ma problem, żeby wytrzymać do końca, cyrki zaczynają się po ok. 50ml, dojście do 100 jest cudem.

Kreatynina niestety rośnie. Boję się kolejnych wyników. Jeszcze kiedyś wahała się, różnie bywało, raz lepiej, raz gorzej, ale miesiąc temu była tak wysoka, jak jeszcze nigdy. Dostawał przez jakiś czas Azodyl, ale to już było drugie podejście; na początku jest spadek wyników, a potem zastój i ponowne pogorszenie. Już to przerabialiśmy. Odstawiłam Azodyl, głównie ze względu na to, że miejsce, z którego go obecnie dostajemy nie wydaje mi się pewne. Wprowadziłam Vetfood Flora Balance, ja wiem, że to nie to samo, ale próbujemy ze wszystkim.

Herbatkę z pokrzywy mam z firmy Malwa, ale mam już liście suszone firmy Kawon.

Po odstawieniu Urinovetu zauważyłam, że kot trochę zluzował, bo ostatnio był naprawdę nerwowy, na podawanie kapsułek reagował wścieklizną. Nie ma problemu (przynajmniej na razie) z podawaniem tabletek, bo dziś dostał pierwszą dawkę Renagelu, czyli jutro będzie pierwszy oficjalny dzień bez kapsułek (Renalvet i Nefrokrill) :D.

[Anilina]

Grubasińska,
cieszę się, że kocurek czuje się psychicznie lepiej. My, opiekunowie, czasem wpadamy w taką pułapkę - chcemy leczyć za wszelką cenę. To naturalne, że ratujemy zwierzaka, którego kochamy. Ale przy kotach musimy pamiętać, że ich zły stan psychiczny może doprowadzić do śmierci tak samo jak choroba ciała. Niezależnie od stanu zdrowia, koty czasem podejmują decyzję, że po prostu nie chcą żyć.
Czasem mniej znaczy lepiej.
To oczywiście musi być indywidualne decyzja każdego z nas. Ale od czasu do czasu warto zadać sobie samemu pytanie, czego chcemy dla futrzaka. Jak najdłuższego życia za wszelką cenę, czy jak najdłuższego komfortu życia, nawet jeśli to oznacza, że będzie krótsze.

Jeśli widzisz, że kot CZUJE SIĘ lepiej, to jest to wskazówka, czego sam by sobie życzył, gdyby umiał mówić. Nawet jeśli wyniki wyciskają nam łzy z oczu.
To moja, subiektywna opinia.

[sidestory]

Cześć,
prośba o ocenę przepisu. Barf nerkowy, białko 4,8, tłuszcz 3,5. Dieta o obniżonej zawartości sodu i fosforu, zgodnie z zaleceniem weterynarz.

Załączam również badania kotów. Jeden PNN, drugi - prawie-PNN. Kot PNN ma poprawę w wynikach, ze względu na cotygodniowe kroplówki przez ostatnie 4msc. Dostaje też Renalvet. W przyszłym tyg czeka go sanacja jamy ustnej.

Przepis BARF

BARF podsumowanie

Badania Kot PNN

Badania Kot prawie-PNN

[Anilina]

sidestory,
jak na PNN, bardzo dobre wyniki.

Przepis fajny, tylko sód mi się nie zgadza. Skoro wg zaleceń lekarza masz obniżać, to trzeba zmniejszać ilość soli. Dla zdrowego kota Potas:Sód utrzymujemy na poziomie 1,35, u nerkowców schodzimy nawet do 2,1.
Rzuć okiem, że sód w kolumnie SUMA przekracza u Ciebie sód w kolumnie NORMA.
To, ile obniżyć sód zależny od tego, czym dotąd koty były karmione, bo sód OBNIŻAMY STOPNIOWO - sorki za wielkie litery, ale to bardzo ważna zasada u nerkowców.

PS. Zapraszam do Powitalni, przedstaw podopiecznych, napisz o ich historii kilka słów.

[sidestory]

Anilina,
dzięki za odpowiedź! Faktycznie, podnosząc zawartość chloru, nie zauważyłam, że przekroczyłam sód. Dzięki wielkie za zwrócenie na to uwagi. Czy, w takim razie, znaczne obniżenie wartości chloru może zaszkodzić? Czy wiesz może, czy da się go podnieść np. innymi suplami?

Koty są od 3 lat na mokrych puszkach, przy czym przez ostatnie 1,5 roku na bezzbożowym Grau, wariant: indyk i jagnięcina. Na stronie zooplusa znalazłam tylko takie dane analityczne:


Białko surowe 10.1 %
Tłuszcz surowy 5.6 %
Włókno surowe 0.4 %
Popiół surowy 1.7 %
Wapń 0.3 %
Fosfor 0.19 %
Magnez 0.017 %
Wilgotność 80.0 %
Energia metaboliczna 104.0 kcal/100 g

Szukałam na stronach niemieckojęzycznych, też niestety nie znalazłam info o zawartości sodu.

[Anilina]

Niestety na stronie producenta też nie znajduję informacji o zawartości sodu i potasu w puszkach. Możesz napisać prośbę o te dane do producenta.
Jeśli nie odpiszą, przyjęłabym w miarę bezpieczny poziom K:Na 1,50 i powoli go obniżała przy kolejnych mieszankach (powoli, czyli tak 1,6 potem 1,7 itd aż do 2 - oczywiście kontrolując K i Na w jonogramie)

[sidestory]

Niestety producent nie odpisał :( więc załóżmy ten bezpieczny poziom 1,50.

Zmodyfikowałam nieco przepis, zeszłam z białka bardziej, miałam też problem ze zdobyciem niektórych supli. Teraz już mam wszystko co trzeba, chciałabym więc "klepnąć" przepis i brać się za pierwszą mieszankę ;)

Daj znać, co sądzisz!

Białko 4,8, tłuszcz 3,6. Wiem, że to górna granica z tym tłuszczem, ale Diesel przez nerki jest raczej chuderlawy, a jego waga potrafi gwałtownie spadać. Z racji, że trzustka pracuje dobrze, chciałabym go nieco podtuczyć, bo przerażają mnie jego zapadnięte boczki :(

Jeszcze zapytam przy okazji - jak to jest ze stosunkiem wapnia do fosforu i nerkowowców? Czy nadal powinien wynosić 1,15? Bo jeśli obniżamy fosfor to z automatu obniżamy i wapń w takim przypadku i zastanawia mnie to, czy tak powinno się robić.


Podrzucam też link do przepisu bo widzę, że plik się skompresował: https://ibb.co/vkcZKHW

[Anilina]

sidestory,
ogólnie przepis jest poprawny.

Co to tłuszczu ok, tylko nie na stałe.

Dla nerkowców zwiększamy proporcje Wapń:Fosfor, o ile jonogram na to pozwala. U jednego z Twoich kotów wapń jest w połowie normy, u drugiego blisko dolnej granicy, więc spokojnie możesz podnieść ilość skorupek jaj uzyskując Ca:P 1,30. Wapń dodatkowo wiąże fosfor, więc działa też jak wyłapywacz -zachęcam do tej modyfikacji.


Przy kolejnym przepisie uważaj na wit A i D - masz minimalnie przekroczone. Lepiej dać ciut mniej. Ewentualnie ujmij z dwa gramy wątróbki dla spokojności.

Smacznego koteczkom.

[Anna Katarzyna]

Witajcie.
Moja nerkowa Kiciołka jest na nerkowym barfie od trzech miesięcy. Zrobiłam jej wczoraj wyniki i za bardzo się nie poprawiły (mocznik trochę spadł, ale kreatynina wzrosła).
Proszę o pomoc, co mogłabym jeszcze zmienić w mieszance, żeby poprawić jej wyniki?

Wyniki z 10 maja 2019:
https://drive.google.com/file/d/1KUjq6A ... sp=sharing

Wyniki z wczoraj - 27 sierpnia 2019
https://drive.google.com/file/d/1ywEhXp ... sp=sharing

Kiciołka przez ten czas przytyła 500 g (waży 4 kg- wetka powiedziała, że już więcej nie powinna przytyć, bo jest małym kotem i jest gruba). Sierść ma piękną, błyszczącą, jest wesoła jak nigdy dotąd, a wyniki kiepskie. O co w tym chodzi?

Przez 2,5 miesiąca karmiłam ją tą mieszanką:
https://drive.google.com/file/d/1AxYlHq ... sp=sharing
- białko: 4,8g na kmc na dzień
- tłuszcz: 3,6g na kg.m.c.
- fosfor 46mg na kg.m.c.
Staram się przestrzegać zasad tworzenia nerkowego barfa

Od dwóch tygodni jest na tej:
https://drive.google.com/file/d/1fl1wnJ ... sp=sharing
W tej mieszance powyższe normy też nieprzekroczone. Musiałam jej coś zmienić, bo już grymasiła.

[Anilina]

Anna Katarzyna,
wrzuć przepis, to zerknę co można jeszcze w nim podciągnąć.