Hebe
książkę powinnam mieść w przyszłym tygodniu, także będę się dzielić.
Kalkulator - problemy techniczne, pytania, uwagi
Chodzi dokładnie o książkę "Tabele składu i wartości odżywczej żywności" H. Kunachowicz, B. Przygoda, I. Nadolna, K. Iwanow.
Nie za bardzo chyba można wrzucać zdjęcia na forum, bo książka jest chroniona prawami autorskimi, no i zdjęć byłoby dość dużo do wrzucenia :(
Kupiłam, bo usłyszałam, że największe różnice są wieprzowinie, którą je moja alergiczka.
I tak np. w książce karkówka ma B: 18,8 i T: 14,4 - a w kalkulatorze B: 16 i T: 23
Boczek w książce ma B: 17,1 i T: 28,6 - a w kalkulatorze B: 10 i T: 53.
Także różnice faktycznie są :(
Książka, według deklaracji autorów, bazuje głównie na badaniach Polskiego Instytutu Żywności i Żywienia, ale też krajowych laboratoriów i zagranicznych źródeł.
Wydaje mi się, że te tabele są też dostępne dla zalogowanych użytkowników Polskiego Instytutu Żywności i Żywienia, ale przez to, że łączą się z inną instytucją, to nie widzę, gdzie się można zarejestrować i chyba trzeba tego dobrze poszukać, może jest dostęp na stronie innej instytucji.
Nie za bardzo chyba można wrzucać zdjęcia na forum, bo książka jest chroniona prawami autorskimi, no i zdjęć byłoby dość dużo do wrzucenia :(
Kupiłam, bo usłyszałam, że największe różnice są wieprzowinie, którą je moja alergiczka.
I tak np. w książce karkówka ma B: 18,8 i T: 14,4 - a w kalkulatorze B: 16 i T: 23
Boczek w książce ma B: 17,1 i T: 28,6 - a w kalkulatorze B: 10 i T: 53.
Także różnice faktycznie są :(
Książka, według deklaracji autorów, bazuje głównie na badaniach Polskiego Instytutu Żywności i Żywienia, ale też krajowych laboratoriów i zagranicznych źródeł.
Wydaje mi się, że te tabele są też dostępne dla zalogowanych użytkowników Polskiego Instytutu Żywności i Żywienia, ale przez to, że łączą się z inną instytucją, to nie widzę, gdzie się można zarejestrować i chyba trzeba tego dobrze poszukać, może jest dostęp na stronie innej instytucji.
Hebe pisze:Bardziej te zagramaniczne źródla dla porównania czy jakichś baboli nie ma. One w sumie też jakoś strasznie nie rozbiegały się od siebie. Trochę to było na zasadzie staystyki zrobione. Co do paszy - to wątpię, żeby wszędzie używali takiej samej. Do tego masz różne gatunki zwierzaków (krowa krowie nie równa). Słyszałam, że w Finlandii albo w Norewgii na opakowaniach piszą jaki % białka, a jaki tłuszczu i to jest super.
Jak Carol.sz nie masz nic przeciwko, to ja też chętnie zerknę i jak coś to zaktualizuję co tam będzie w kalkulatorze.
wysanna, jak coś to możemy się mailami wymienić. I właśnie też przez takie różnice w pewnym momencie zaczęłyśmy sprawdzać i porównywać z innymi źródłami i czasem brać średnie. A co do np o różnicy białka i tłuszczu - przykład dla boczku podanego przez Ciebie - tak czysto chłopskie tylko moje prywatne rozumowanie (i potwierdźcie czy mogę mieć rację czy nie) - sam boczek może być boczkowi nie równy, bo jeden będzie bardziej tłusty, a drugi mniej i wtedy te różnice białko/tłuszcz będą występować.
Hebe twój chłopski rozum mówi bardzo dobrze 
. Wystarczy popatrzeć na ulicy jakie u nas są różnice w ilości tłuszczyku 
. Między świnkami, kurczakami, kaczkami i innymi gąskami również będą takie różnice wynikające z faktu, że my nie kupujemy jednego klonu ściągniętego z fabryki .
Wystarczy kupić mięso innej rasy niż zwykle, a już różnice potężne! Chociaż mimo wszystko nie przemowałabym się tym nadmiernie - nasze koty potrafią częściowo same dopasować trawienie i wykorzystanie wszystkiego w sposób odpowiedni dla nich... po za tym nawet lekko nieidealna mieszanka (będąca odtworzeniem myszy) będzie lepsza od kupnej karmy. Patrzmy na to jak na np. przypadkowe odtworzenie chomiczka zamiast myszki i nie popadajmy w paranoję .
. Wystarczy popatrzeć na ulicy jakie u nas są różnice w ilości tłuszczyku . Między świnkami, kurczakami, kaczkami i innymi gąskami również będą takie różnice wynikające z faktu, że my nie kupujemy jednego klonu ściągniętego z fabryki .Wystarczy kupić mięso innej rasy niż zwykle, a już różnice potężne! Chociaż mimo wszystko nie przemowałabym się tym nadmiernie - nasze koty potrafią częściowo same dopasować trawienie i wykorzystanie wszystkiego w sposób odpowiedni dla nich... po za tym nawet lekko nieidealna mieszanka (będąca odtworzeniem myszy) będzie lepsza od kupnej karmy. Patrzmy na to jak na np. przypadkowe odtworzenie chomiczka zamiast myszki i nie popadajmy w paranoję
.Na szczęście prawo autorskie przewiduje coś takiego, jak dozwolony użytek osobisty, czyli mogę zeskanować fragment książki i podzielić się nim ze znajomymi. Ale fakt wrzucenie skanów na forum będzie to prawo łamać, dlatego materiały dostanie Hebe, która będzie mogła je ewentualnie wysłać innym znajomym.wysanna pisze:Chodzi dokładnie o książkę "Tabele składu i wartości odżywczej żywności" H. Kunachowicz, B. Przygoda, I. Nadolna, K. Iwanow.
Nie za bardzo chyba można wrzucać zdjęcia na forum, bo książka jest chroniona prawami autorskimi, no i zdjęć byłoby dość dużo do wrzucenia :(
Jasne, podeślij mi na priv adres to zrobię zdjęcia i się podzielę :) Też zakładam, że poszczególne partie mięsa mogą być różne, ale z drugiej strony - uśrednione parametry też się chyba mogą zmieniać z upływem czasu, jeśli zmienia się np. sposób hodowania zwierząt czy karmy jakie im dają hodowcy? Niestety zupełnie się na tym nie znam i trochę liczę, że może mądrzejsze głowy coś podpowiedzą ;)
Hebe pisze:wysanna, jak coś to możemy się mailami wymienić. I właśnie też przez takie różnice w pewnym momencie zaczęłyśmy sprawdzać i porównywać z innymi źródłami i czasem brać średnie. A co do np o różnicy białka i tłuszczu - przykład dla boczku podanego przez Ciebie - tak czysto chłopskie tylko moje prywatne rozumowanie (i potwierdźcie czy mogę mieć rację czy nie) - sam boczek może być boczkowi nie równy, bo jeden będzie bardziej tłusty, a drugi mniej i wtedy te różnice białko/tłuszcz będą występować.
wysanna, na skład mięsa będzie mieć wpływ gatunek, rasa, sposób żywienia, zdrowie i wiek zwierzęcia. Jakbyśmy chcieli trzymać się superscislych parametrów to jeszcze sposób hodowli (np. bezsciulkowa wywołuje większy stres, hodowca który na krówkę krzyczy tez będziecie mieć mocniej zestresowane zwierzęta) i nawet pogoda na dworze 
.
Za to badanie u takiej krówki czy świnki kompletnie zniszczy mięso... właśnie dlatego mimo naszych wszelkich starań nie da się stworzyć idealnie zbilansowanej mieszanki. Ale nie ma się tym co przejmować - w naturze koty też nie jadają wyłącznie myszek w idealnej kondycji . Grunt to obserwować kota i zrobić mu gruntowne badanie minimum raz do roku 
.Za to badanie u takiej krówki czy świnki kompletnie zniszczy mięso... właśnie dlatego mimo naszych wszelkich starań nie da się stworzyć idealnie zbilansowanej mieszanki. Ale nie ma się tym co przejmować - w naturze koty też nie jadają wyłącznie myszek w idealnej kondycji
. Grunt to obserwować kota i zrobić mu gruntowne badanie minimum raz do roku -
Anna Szeląg
- Posty: 1
- Rejestracja: 2021-03-22, 16:31
- Lokalizacja: Irlandia
Uwaga w kalkulatorze na żołądki z kaczki - jedna z użytkowniczek - Ania - zauważyła, że jest dziwnie podejrzana wartość dla witaminy A. Sprawdziłyśmy w źródle i faktycznie tam taka jest, ale wydaje nam się, że jest tam błąd. Ania napisała do właściciela tej bazy danych zapytanie - czekamy na odpowiedź. Ale na ten moment poprawiłam tą wartość tak jak wydaje nam się, że powinna być (zdecydowanie jest bardziej zbliżona do żołądków kurczaka). Nowy plik 1.9d wrzucony do ściągnięcia. Zaraz poprawię OpenOffice i psi kalkulator.
IzabelaW, tak. To tak drobna zmiana, że nie chciałam robić osobnej wersji. Albo samemu ręcznie poprawić w kalkulatorze
Teraz jeszcze pojawił się temat wołowej śledziony. Są w kalkulatorze dwie z różnymi wartościami więc zaczęłam kopać trochę jeszcze w nnych źródłach. I muszę dodać te pozycje z tej polskiej książki, ale to żeby dodać, to też trzeba przeanalizować.
Teraz jeszcze pojawił się temat wołowej śledziony. Są w kalkulatorze dwie z różnymi wartościami więc zaczęłam kopać trochę jeszcze w nnych źródłach. I muszę dodać te pozycje z tej polskiej książki, ale to żeby dodać, to też trzeba przeanalizować.
Aplikacja do bilansowania surowej diety https://meatpoint.io/ jest po polsku i jest wersją testową.
Pełna wersja jest płatna, ale można w testowej zobaczyć co tam "specjaliści z Uniwersytetu Rolniczego, FEDIAF i NRC" zrobili
Co Wy na to?
p.s. Napisali, że bez opłaconego, mam żaden wybór i test wyszedł do bani co za ciule, jak można coś proponować do testu z żadną funkcjonalnością
p.s. Trzeba prosić o usunięcie konta i maila, bardzo słabe.
Pełna wersja jest płatna, ale można w testowej zobaczyć co tam "specjaliści z Uniwersytetu Rolniczego, FEDIAF i NRC" zrobili
Co Wy na to?
p.s. Napisali, że bez opłaconego, mam żaden wybór i test wyszedł do bani
co za ciule, jak można coś proponować do testu z żadną funkcjonalnością p.s. Trzeba prosić o usunięcie konta i maila, bardzo słabe.
Instrukcja Obsługi Wyszukiwarki THE TRUTH IS OUT THERE
małga, ja się trochę nim bawiłam. Dla mnie jest za mało elastyczny. Myślę, że jestem świadomym i doświadczonym użytkownikiem barfa i mi to osobiście przeszkadza bardzo. Druga szybka uwaga to taka, że faktycznie jest mało mięs. Rozumiem ideę, że dodawane są tylko takie, które mają pełne dane. Ale... znowu kawał mięsa chociażby nazywał się tak samo, to nie będzie mieć takich samych wartości, bo różne życie zwierzaka, sposób jego karmienia i pewnie jeszcze wiele czynników sprawia, że mięso mięsu nie równe. Bez badania każdego kawałka wszystko robimy z przybilżeniem i musimy mieć tego świadmość. Dlatego tak ważna jest różnorodność w żywieniu nas samych jak i naszych pupili.
Ja miałam kontakt jedną z osób, które tworzyła ten kalkulator. Myślałam, że pójdzie to trochę w inną stronę. Fajnie, że ktoś miał swój własny koncept i pomysł, a nie "zerżną" BARFny kalkulator i powiedział, że to jego.
Arkusz kalkulacyjny ma bardzo dużo wad, ale ma też dużo zalet - na przykład pozwala użytkownikom myśleć. Ja też uważam, że przez te 11 lat w BARFny kalkulator wiele osób miało swój wkład (wiele użytkowników testowało, pomagało szukać mięs czy suplementów, dawało swoje pomysły na to co dodać), że wstydem by było brać za niego kasę do swojej kieszeni - stąd idea wpłaty na fundacje. Następne kroki i pomysły - mam parę, oby się udało :)
Ja miałam kontakt jedną z osób, które tworzyła ten kalkulator. Myślałam, że pójdzie to trochę w inną stronę. Fajnie, że ktoś miał swój własny koncept i pomysł, a nie "zerżną" BARFny kalkulator i powiedział, że to jego.
Arkusz kalkulacyjny ma bardzo dużo wad, ale ma też dużo zalet - na przykład pozwala użytkownikom myśleć. Ja też uważam, że przez te 11 lat w BARFny kalkulator wiele osób miało swój wkład (wiele użytkowników testowało, pomagało szukać mięs czy suplementów, dawało swoje pomysły na to co dodać), że wstydem by było brać za niego kasę do swojej kieszeni - stąd idea wpłaty na fundacje. Następne kroki i pomysły - mam parę, oby się udało :)