Choroby nerek u kotów

[IzabelaW]

Lotensin i semintrę różni trochę mechanizm działania: substancja czynna lotensinu blokuje działanie enzymu odpowiedzialnego za powstanie angiotensyny II (białka powodującego skurcz i w efekcie zwężenie naczyń krwionośnych), natomiast substancja czynna semintry blokuje receptory angiotensyny, czyli uniemożliwia jej działanie). Jednak końcowy wynik działania oba leki mają ten sam: obniżają ciśnienie. Byłabym ostrożna w ich stosowaniu, jeśli kot nie ma stwierdzonego nadciśnienia.

jolka, jeśli dobrze kojarzę, to Kiciuś w badaniach, których wyniki widziałam chyba w styczniu, miał wyższy poziom chlorków, sodu, wapnia, magnezu, więc po mojemu Optylite może nie być dobrym wyborem. Podtrzymuję swoją radę z wcześniej - przez jakiś czas dopajałabym kota z takimi wynikami krwi samą wodą. Chyba, że teraz coś się zmieniło w badaniach.
Rana na zdjęciu to efekt martwicy skóry, powstałej po iniekcji nierozcieńczoną enrofloksacyną. Weterynarze często nie "pamiętają" o tym skutku ubocznym. Enro obowiązkowo należy rozcieńczyć wodą do iniekcji/solą fizjologiczną, zanim się ją wstrzyknie pod skórę.
W przypadku Twojego kota na martwicę lepiej i bezpieczniej stosować solcoseryl. Triderm jest bardziej inwazyjny i jego stosowanie ma sens tylko wtedy, gdy rana dodatkowo się zababrze. Solcoseryl jest bardziej naturalny i ma łagodniejsze działanie, przy tym jest bardzo skuteczny na tego typu rany.

[ewa_agape]

IzabelaW, Dzięki za informacje dot. Lotensinu :)
BTW też polecam w takich sytuacjach solcoseryl!

[traganek]

Meri, ewa_agape, IzabelaW - z nieba mi spadłyście :)

Czy semintrę można stosować tylko w przypadku białkomoczu u kotów? Czy można też dla innych zwierząt (np psów)?
Nie mogę używać Lotensinu i szukam jakiegoś zamiennika, nie będącego inhibitorem konwertazy angiotensyny.

[Meri]

U mnie semintra została przypisana, bo Haru ma kardiomiopatię, ze względu na ciśnienie. Na ulotce jest wzmianka tylko o kotach, nie znalazłam nic co mogłoby się odnosić do innych zwierząt. Pewnie trzeba by popytać weterynarza, w końcu w składzie ma tylko telmisartan.

[traganek]

U mnie semintra została przypisana, bo Haru ma kardiomiopatię, ze względu na ciśnienie. Na ulotce jest wzmianka tylko o kotach, nie znalazłam nic co mogłoby się odnosić do innych zwierząt. Pewnie trzeba by popytać weterynarza, w końcu w składzie ma tylko telmisartan.

Dziękuje Meri.

żeby zamkąć ten temat...

Dowiedziałam się, od mojego dociekliwego Weta, że Lotensin jak i Semitra - wpływają na poziom aldosteronu. Czyli Semitra też odpada

[jolka]

Takie są aktualne wyniki Kiciusia. I co dalej? dziękuję za wszelkie porady





Jakie kroplówki mogę stosować? B proszę o pomoc

Niestety nadal traci sierść wokół tej rany po Enro i placek się powiększa, ukłuć do kroplówki będę musiała zaraz w tą gołą powierzchnie

[ewa_agape]

jolka, A jak się trzyma kot? Bo wyniki dramatyczne nie są, ale też nie są piękne. Wysoka amylaza może świadczyć o stanie zapalnym trzustki. Warto by było zrobić jeszcze lipazę swoistą aby mieć pewność co się dzieje z tą trzustką. Dodatkowo podwyższone białko całkowite może świadczyć o odwodnieniu. Jedyna kroplówka wg mnie jaka wchodzi w grę to zwykła sól fizjologiczna. Przy podwyższonych chlorkach rozwór ringera tylko pogorszy sprawę. Jaki wyłapywacz stosujesz?

[jolka]

Ewo-agape, dziękuję. Tak, nie dramatyczne, spodziewałam się gorszych wyników przy takiej "diecie" i piciu. Ostatnio poczuł się gorzej, wymiotował 3 razy co 2 dni, przestał jeść w ogóle, popędziłam na badania, z 1 łapy nie leciało, dopiero z drugiej. Ale jest przecież po kuracji Enro (leukocyty spadły "na łeb") i wciąż coraz większy placek bez sierści./, nadal popłakuje przed siusiu w kuwecie, może teraz i Ecoli ponownie by wyszło (?) bo przecież posiew po kuracji zrobiliśmy 2 dni po, a nie 1/2 tygodnie, jak się zaleca.

Cerenie pomogły, zaczął jeść troszkę, nawet Catzinefood Purr, jest na Renagelu.AMYLAZA gigantyczna, wet że to odnerkowe..., a ja dziś za pózno się skomunikowałam z kimś kto mi kazał do Labwet zdzwonić by dorobili profil trzustkowy /do wczoraj mieli jeszcze naszą krew w LabWet i przepadło.

Mocznik 160 więc i Kroplówki musimy-?- Chlorki i Sód idą wciąż w górę, ale mimo to NaCl 0,9, najlepszy aby nie dodawać POTASU, 5,1 /4,1-5,6/ to już niebezpiecznie, tak? mam nadzieję że skoro odwodniony jest (faktycznie mniej kroplówek dawałam a stawiałam na inne metody), to ten wynik Potasu może być lekko zawyżony ale już alarmujący.
---------
Do podawania mamy na stole: Urino-Vet, DMannoze, Biogen, Mirtagen, Renagel, Famidyne, kwas foliowy, B12 z kroplówkami. Lekarz: 2 x dziennie 120 ml - w tym 3 razy Ringer i 1 raz NaCl 0,9. czyli lekarz bardziej "zabał" się tych rosnących Na i Cl, niż Potasu (?)

[jolka]

B proszę o podpowiedz gdzie na forum szukać tematu: kroplówki a rosnący POTAS, Chlorki, zagrożenia, postępowanie wtedy.
---------------
Patrzę na skład Ringera: Sodu chlorek 8,60, Potasu chlorek 0,30, Wapnia chlorek 0,48
czyli też same CHLORKIi, a w kroplówce NaCl 0,9 unika się przynajmniej Potasu.
-----------------
Po "//" wpisałam wyniki poprzednie, sprzed 3 miesięcy:
-------------
Leukocyty 6,30 // 11,70 G/l /6,0 - 20,0/
Erytrocyty 8,47 // 7,68 T/l /6,5 - 10,0/
Hemoglobin 8,00 // 7,64 mmol/l /6,21 - 9,31/
Hematokryt 0,37 // 0,36 l/l /0,30 - 0,45/
MCV 44 // 47 fl /39 – 55/
MCH 0,94 // 0,99 fmol /0,81 – 1,05/
MCHC 21,6 // 21,3 mmol/l /18,6 - 22,3/
RDW 24% // 24% /14 – 31/
Płytki krwi 321 // 385 G/l /300 – 800/
MPV 16 // 15 fl /14 - 18/
------------------
Rozmaz manualny Shillinga:
Kwasochłonne 9 % // 1% /2 –12/
Pałeczkowate 4 % // 1% /0-3/
Segmentowane 58 % // 64 % /35 -75 /
Limfocyty 28 % // 34% /20 – 55 /
Monocyty 1 % /0-4/ // brak
Obraz krwinek czerwonych: Poikilocytoza nieznaczna
Oznaczenia biochemiczne:
AST 25 U/l /3-34/ // AspAT 23,0 U/l /6 – 44 /
ALT 65 U/l /10-107/ // AIAT 54 U/l /20 - 107 /
ALP 27 // 27 U/l /23 – 107 /
Glukoza 98 // 120 mg/dl /100 -130 /
Kreatynina 4,9 // 3,9 mg/dl /1 – 1,8 / H
Mocznik 158 // 141 mg/dl /25 – 70/ H
Białko całkowite 81 // 83 g/l /60 – 80 /
Bilirubina całkowita 0,3 // 0,5 mg/dl /0,5 – 1,5/
Albuminy 34 // 34 g/l /27 – 39/
GGT 2,0 // 4 U/l /0 – 10/
Wapń 10,5 // 11,4 mg/dl /8 -11,1/
Fosfor 4,8 // 5,6 mg/dl /3 – 6,8/
Magnez 2,5 // 2,5 mg/dl /2,1 – 3,2 /
Cholesterol całkowity 211 // 231 mg/dl /77,4 – 201,2/ H
LDH 194 // 625 U/l /161 -1051/ H
Kinaza kreatynowa 116 // 167 U/l /49 – 688/
Triglicerydy 38 // 39 mg/dl /17,7 - 159,4/
Sód 159,7 // 157,8 mmol/l /143,6 – 156,5/
Potas 5,1 // 4,6 mmol/l /4,1 – 5,6 /
Chlorki 124,1 // 120,9 mmol/l 101,5 – 118,4/
Globuliny 47 // 49 g/l /27 – 45/
Amylaza 2128 // 1765 U/l /433 – 1248/
Lipaza 29 // 24 U/l /0 – 160 /
Fruktozamina 291 // 289 umol/l /190 – 365/

[ewa_agape]

jolka, Nie wiem niestety jakie kroplówki na wysoki potas. My też przez chwilę mieliśmy wysoki potas, ale obniżyłam drastycznie jego ilość w mieszance barfowej, do tego kroplówki, leki moczopędne i go wypłukaliśmy ładnie. Czy poza tym catnfinefoodem coś jeszcze je? No i na pewno bym powtórzyła badanie moczu, włącznie z posiewem. Skoro kot popłakuje przy siusianiu, to gdzieś jest problem. Przy okazji robiłaś mu kiedyś USG nerek? Nam bardzo pomogło przy diagnozowaniu.

[IzabelaW]

Dziewczyny, ale gdzie w wynikach widzicie odwodnienie u Kiciusia? Po lekko przekroczonym białku? Kot ma hematokryt, erytrocyty, hemoglobinę, albuminy w normie - ja tu nie widzę odwodnienia. Podwyższone białko może być wynikiem złej pracy nerek, tak samo amylaza (kłopoty z trzustką prawdopodobnie odbiłyby się jeszcze gdzieś na innych parametrach np. bilirubinie, AST, ALT, ALP, lipazie, glukozie, fruktozaminie, w czymkolwiek, a tu wszystkie wyniki są ładne). Patrząc na te wyniki, głównym problemem Kiciusia są chore nerki. Wysoki mocznik powoduje, że kot nie ma apetytu, z tego powodu mógł też wymiotować.
I z powodu tego nieszczęsnego mocznika trzeba kota nawadniać wszelkimi możliwymi sposobami.
Jolu, czy kot miał mierzone kiedykolwiek ciśnienie?
Na tę martwicę stosujesz solcoseryl?

[ewa_agape]

IzabelaW, Odwodnienie wywnioskowałam właśnie po tym przekroczonym białku całkowitym, ale rozumiem, że skoro hematokryt jest ok, to kot nie jest odwodniony? Będę pamiętać na przyszłość :)
Co do trzustki to mieliśmy kiedyś kota w fundacji, którego diagnozowało 5 lekarzy i nikt nie potrafił postawić diagnozy, bo niby raz wyniki ok, a raz wszystko w morfo rozjechane i kot się powoli zawijał na tamten świat. Wyniki wątroby itd były ok, aż w końcu skonsultowałam wyniki kota z naszym lekarzem i coś go tknęło żeby zrobić tą lipazę swoistą i wyszło wtedy właśnie zapalenie trzustki. Po tym przypadku jestem dość mocna przewrażliwiona na punkcie tej trzustki, bo jak się okazuje to bardzo podstępny narząd jest i ciężko wykryć jego zapalenie. Ale wiadomo - to tylko moja opinia.

[jolka]

Dzięki Wszystkim... Ciśnienia nie miał nigdy badanego, gł dlatego że trzeba by za tym gdzieś dalej się udać. Dr Korzeniowski z Łodzi odpisał mi że Ringer z mleczanami teraz... może, i dzisiaj 1y raz samowolnie (bo nasz dr nie zaleca, mimo przekroczonych Cl, Na, w wynikach) nie stwierdza kwasicy. Jestem sfrustrowana po tej "kroplówce", z takim sprzętem jest trudno; Ringer z mleczanami mam w WORKU, nie w butelce, nie przekłuwa się do odpowietrzania (butelek się też nie powinno dla sterylności, ok), kapało potem już w miarę szybko, ale najgorsze że nijak nie da się powiedzieć ILE zeszło, i jednak potrzebuję 2 razy więcej czasu a kot tyle nie usiedzi. Dziś dal mi 5 minut, w tym 2 ostatnie to już trzymałam go warczącego w powietrzu, poziom płynu w worku prawie taki sam, tyle że worek się nieco u góry zwęził. Na "moje oko" to dostał 30 /40 ml zamiast 100, dla takiej ilości szkoda mi kłuć kota "grubaśną" 0,8 nie wiedzieć który już raz, Chyba mleczany mamy póki co z głowy. B proszę o podpowiedz jak sobie radzicie z WORKAMI? czy po prostu patrzeć aż zejdzie płyn do podziałki jaka tam jest napisana?
------------
http://nerkipsa.pl/czym-zastapic-azodyl/
------------
2 godziny pózniej: niestety, znowu zwymiotował, czwartek, niedziela i dzisiaj wtorek. Rano dałam tą odrobinę Ringera z mleczanami i teraz nie mogę dać NaCl + Cerenia, worek wisi przy łapie, musi się to wchłonąć, mleczany się wchłaniają dłużej

[ewa_agape]

jolka, Ta Cerenia jest na zmniejszenie wymiotów? Nie znam jej więc niestety nie wiem czy to dobry lek czy nie. My natomiast od wielu lat na tę przypadłość stosujemy Famogast.

[Margot]

ewa_agape, tak Cerenia jest na wymioty. Jest w zastrzykach (o innej formie nie słyszałam). Jest bardzo chwalona przez wetów (dr Neska uważa, że jest "super"). Jeden z moich kotów miał ją podawaną ze dwa razy, jak miał problem z wymiotami z powodu trzustki i rzeczywiście się sprawdziła.