Receptariusz (część 1)

[ciocia_mlotek]

no ale to jest tak czy inaczej tylko zblizona wersja naturalnego żeru
przeciez nasza mieszanka to i tak nie mysz i ptak
co innego jakbyś podawała te zwierzątka mielone ktore kotek sobie upoluje
a wołowina indyk i kurczak serduszka to nie jest tak naturel dla kota chyba
nie widzialam zeby kot napadał na woły
wiec chyba chodzi i skład ,zeby go uzyskac trzeba pomieszac to i owo

Ja mówię właśnie o karmieniu takimi zwięrzętami, które byłyby naturalną ofiarą kota. Żadnej wołowiny itd. Oczywiście to jest dobre tylko wtedy, kiedy masz dostęp do dużej różnorodności gatunkowej małych zwierząt. Temat wydaje mi się ciekawy

[shana55]

Tylko pytanie brzmi: gdzie zdobyć jedzenie dla kota takie jak w naturze?? Przecież nie pójdę na łąkę i nie będę czatować na myszy czy krety, żuczki i ćmy, ptaszki i ile tego musiałabym zdobyć żeby nakarmić 4 głodomory?? Jest tu gdzieś temat na forum o karmieniu myszkami hodowlanymi, humanitarnie usypianymi i podawanymi kotu do jedzenia. Ale ja nie jestem pewna czy to dobry pomysł, ta mysza też je tylko to co jej dajemy i nie ma wyboru jak w naturze, czy będzie wtedy pełnowartościowym pokarmem?? Może już lepiej zrobić mieszankę ?? Mamy pewność co dajemy i świadomość, że chociaż to nie ideał, to jednak nie zaszkodzimy.

[Margot]

szi, a więc:
Ja bym przerobiła ten przepis dla nerkowców, używając suplementów które podałaś tak:

wołowina gulasz 500gr.
kaczka filet ze skóra 400gr.
serca kurze 150 gr.
żołądki kurze 150gr
wątróbka z indyka 40gr. (zamiast 50)
2 żołtka (zamiast 1)
320 IE wit. D = 4 ml tranu naturalnego Mollers (5 ml naturalnego Mollersa zawiera 400IE wit. D)
1,4gr. mączki z alg Lunderland (wg kalkulatora, ona zawiera więcej jodu niż inne mączki z alg)
2,5gr. drożdży
15 gr. suszonej hemoglobiny wołowej forumowej (lub 12 gr. Fortain)
140 IE wit. E (1,4 kapsułki Tokovit 100 lub 0,70 kapsułki Tokovitu 200, czyli praktycznie całą, bo zawsze są straty przy wyciskaniu)
7,6 gr. mączki ze skorupek jaj
4 gr. soli himalajskiej
ok. 2 łyżeczki oleju z łososia lub ok. 10-12 ml.
3 gr. tauryny
60 gr. warzyw
450 ml. wody

Przepis jest przygotowany dla 4kg kota (wydaje mi się, że dagnes chyba dla takiej wagi przygotowywała wszystkie przepisy) i starcza dla takiego na 12 dni. Wychodzi po: 153 gr.mieszanki dziennie dla 4kg kota. Kot o wadze 5,5kg powinien dostać 210 gr. powyższej mieszanki.
Co do rosnących kociaków, to podobno im można dawać ciut więcej, tzn. nie ograniczać. Ja Ci policzę tak jak wychodziłoby dla dorosłego kota,jak uznasz, że chcesz dać więcej, to tak zrobisz. Dorosły kot o wadze 4,1kg powinien dostać 157gr. powyższej mieszanki dziennie, a kot o wadze 3 kg. powinien dostać ok. 115gr. mieszanki.
Pamiętaj, że jest to przeliczona waga mieszanki z ilością wody jaką podałam w przepisie, czyli 450ml.
Waga całej mieszanki wyszła 1830gr.

Jeżeli nie chcesz dać tak dużej ilości wody do zamrażanej mieszanki, a jakąś mniejszą ilość, to daj znać ile mam uwzględnić, a przeliczę Ci dzienne porcje mieszanki dla poszczególnych kotów jeszcze raz. A wodę będziesz im dolewac do porcji w takiej ilości jaką akceptują.

[zenia]

shana
możesz karmic nowonarodzonymi myszkami
kurczakami wyklutymi co
wyprowadzasz sie na zachód,tam w internetowym sklepie zamawiasz róznego sortu takie smakołyki

[shana55]

Jakoś sie nie widzę w podawaniu kociastym takich przysmaków, wiem że to drapieżniki i takie rzeczy właśnie jedzą ale........... na wolności i nie wiem czy z mojego punktu widzenia dałabym świadomie jednemu zwierzakowi, drugiego zwierzaka żywego do zjedzenia. Pewnie to obłuda ale czego oczy nie widzą tego sercu nie żal.......

[szi]

Margot, dziękuję Ci bardzo, jesteś wielka!

[m0tyleqq]

napisałyśmy z mamą swoje pierwsze przepisy jako że są dość podobne do siebie i różnią się głównie tym, że ona ma więcej mieszanki, to wstawiam tylko mój i proszę o skomentowanie :)

Wołowina średniotłuste mięso 1000g
Indyk pierś bez skóry 700g
Kurczak skrzydełka całe 500g
Wołowina serce 250g
Kurczak żołądek 250g
Żółtko jajka 2 sztuki
Wątroba kurczaka 86g
Łosoś 124g
Mączka z alg 3,2g
Drożdże 5,4g
Krew świeża 200g
Tokovit e 200 1,5 tabletki
Mączka ze skorupek 13,2g
Sól himalajska 10,6g
Tauryna 6g
Woda 417g
Warzywa 127g

czy powinnyśmy dodać jakiś tłuszcz?

[shana55]

m0tyleqq

Z kalkulatora wynika że mieszanka ma 60% białka i tylko 21% tłuszczu !!! więc jest stanowczo za chuda, trzeba koniecznie dodać jakiś tłuszcz może smalec z gęsi 70g ?? wtedy podniósł by się trochę tłuszcz a spadłoby białko. Mnie jednak się wydaje że i tak jest jeszcze za mało tłuszczu, powinno go być plus minus 31-33% spróbuj dodac troche tłustego mięsa, zamiast piersi z indyka bez skóry.

[Margot]

słuchajcie, myślę, że najlepiej spojrzeć na proporcje białka i tłuszczu w suchej masie mieszanki, wyzerowując na moment warzywa. Warzywa nie zawierają tyle węglowodanów ile pokazuje kalkulator (warzywa przecież zawierają też m.in wodę, której kalkulator nie wykazuje). W związku z tym, w rzeczywistości ich obecność w arkuszu sztucznie trochę zaniża i białko i tłuszcz. Była o tym dyskusja w watkach kalkulatorowych, o tutaj

http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=821&start=15

[m0tyleqq]

m0tyleqq

Z kalkulatora wynika że mieszanka ma 60% białka i tylko 21% tłuszczu !!! więc jest stanowczo za chuda, trzeba koniecznie dodać jakiś tłuszcz może smalec z gęsi 70g ?? wtedy podniósł by się trochę tłuszcz a spadłoby białko. Mnie jednak się wydaje że i tak jest jeszcze za mało tłuszczu, powinno go być plus minus 31-33% spróbuj dodac troche tłustego mięsa, zamiast piersi z indyka bez skóry.

tak mi się wydawało, że jest chudo... nie zaświeciło mi się jednak w arkuszu i nie zwróciłam uwagi, że to tam jest dzięki, będę próbować zmienić :)

edit:
zamieniłam pierś z indyka na udo oraz część średniotłustej wołowiny na tłustą i dodałam skórę z kurczaka, teraz mam 31% tłuszczu(trochę więcej, jeśli uwzględnić to, co napisała Margot)

[shana55]

Myślę i myślę i nie mam pojęcia jak tę sucha masę wyliczyć, ani nie wiem co mi powiedzą proporcje białka i tłuszczu
To kalkulator nie jest sam w sobie idealnym narzędziem do skomponowania mieszanki??
Ja komponując mieszankę zwracam uwagę przede wszystkim na wskazania kalka i białka ma być około 57%, tłuszczu 32-33%, fosfor i wapń poniżej normy ale 1,15, i reszta w granicach normy uznanych przez kalk. Czy popełniam gdzieś błąd?? proszę o radę.

[shana55]

A białka?? bo jak jest około 58% to dobrze, dziewczyny na forum mówiły, że białko nie powinno przekroczyć 60%, że tak jest dla kota lepiej

[m0tyleqq]

uhh ostatecznie białka mam 56 a tłuszczu 28 :)

a jak chce się kota utuczyć(choć nie wiem czy to odpowiednie słowo), sprawić by był bardziej masywny, to co warto dodać?

[shana55]

Więcej tłustego mięsa i mięsa ze skórą Ja bazuję na udkach z kurczaka ze skórą bez kości, trochę tłustej wołowiny i serce wołowe i dodatkowy tłuszcz i np. nie daję warzyw wcale a jako błonnika używam Colon C, 1 płaską łyżeczkę na 300g mieszanki + 20ml wody, no i żółtko i resztę suplementów.

[maix]

yerba, odpowiem kolejno na twoje pytania:
- Wątróbka wołowa różni się nieco składem od drobiowej, najistotniejsza jest tutaj zawartość witaminy A, która w wątróbce z kurczaka jest o ok. 15% wyższa, niż w wołowej; wątroba wołowa zawiera niewielką ilość tauryny, której nie ma w drobiowej. Podmiana jest możliwa - 10g wątroby wołowej możemy przeliczyć na 8,3g wątroby z kurczaka.
- Tłuszcz najlepszy surowy, od mięsa, masło jest dopuszczalne, ale nie najlepsze, może być tłuszcz z kurczaka (np oderwany z tylnej części tuszki) lub kremowy i dość zwarty tłuszcz wołowy, w razie braku dodajemy choćby smalec (bez dodatków) ale lepsze surowe
- Podmianą soli w tym konkretnym przepisie bym się nie przejmowała, himalajska będzie ok.
- Olej z łososia NIE zamienia się z łososiem, wiem, że logicznie tak to się kojarzy, ale łosoś to cenne źródło witaminy D, a olej z łososia tej witaminy nie zawiera - wałkowaliśmy ten temat w wątku suplementowym zdaje się Czyli nie kombinujemy
Jak coś tu ulepszyć? Zapraszam do przejścia na naturalne suplementy Cieszę się, że dobrze wam idzie, młody w końcu skapituluje