Dyskusje o gotowych karmach dla kotów

[zenia]

a była mowa o tym?

http://www.sklep.swissvital.pl/go/_info ... 41&lang=pl

co myslicie
kiedyś miałam kilka puszek,jedna jadła,reszta nie

[aurinko]

Dziękuje ślicznie za analizę ...
Mam w takim razie dwa pytania;)
1. PON czy EVO?
2. Co to jest lucerna? i co robi w karmie (PON)?
Lepsza jest lucerna, ziemniaki czy groszek?

1. Którą Ci się akurat uda dostać w naszym pięknym kraju Bo Evo to ja chyba jeszcze u nas nie widziałam, a z dostępnością PoN bywa różnie
2. Lucerna to roślinka paszowa Ale jest źródłem witaminy K, więc jak dla mnie nic złego w niej nie ma, póki nie jest w nadmiarze
Ziemniaki mają sporo skrobi, ale też bym tego nie demonizowała, póki nie stanowią jakiegoś dużego dodatku. Groszek podobnie. Generalnie każda sucha karma musi mieś jakiś lepik, bo inaczej nie zlepią się te sliczne równe granulki i skrobia tu im się najlepiej sprawdza.
Dopóki karma jest tylko malym dodatkiem do BARFa to nie ma to aż takiego znaczenia

[aurinko]

A co myślicie o tej karmie:

http://www.swiatkarm.pl/p,felidae-cat-- ... 3,957.html

Po pierwsze nie wiem skąd taki skład na tej stronie, ponieważ na stronie producenta owej karmy jest zgoła inny (gorszy) :
.

strona producenta: http://www.canidae.com/cats/cat_and_kitten/dry.html

Na stronie sklepu na pierwszych trzech miejscach jest mączka mięsna (kurczak,indyk,jagnięcina), jednak na stronie producenta tylko na pierwszy miejscu mączka z kurczaka, a dalej sam ryż, jęczmień, proso, groch. I dopiero na 8 i na 9 miejscu mączka z indyka i z jagnięciny. Sugerując się składem ze strony producenta to owa karma zawiera mnóstwo zbóż, a mało mięsa i już ten sam fakt sprawia iż zdecydowanie odradzałabym ją dla kota.

Zgadzam się z koniczynka, ta karma nie nadaje się dla kota

A oto dowody:
Skład (ze strony producenta):
Mączka z kurczaka, brązowy ryż, jęczmień perlowy, groch, proso, tłuszcz z kurczaka (konserwowany mieszaniną tokoferoli), mączka z indyka, białko ziemniaczane, mączka z jagnięciny, jaja, naturalny aromat, siemię lniane, mączka z ryby oceanicznej, chlorek potasu, chlorek choliny, metionina, tauryna, lucerna, inulina (z korzenia cykorii), lecytyna, ekstrakt z szałwi, żurawiny, beta-karoten, ekstrakt z rozmarynu, olej słonecznikowy, ekstrakt z juki Schidigera, suszone produkty fermentacji Enterococcus faecium, Lactobacillus acidophilus, Lactobacillus casei, Lactobacillus plantarum, Trichoderma longibrachiatum, chelat cynku, witamina E, niacyna, mangan chelat, chelat miedzi, siarczan cynku, siarczan manganu, siarczan miedzi, tiamina, witamina A, biotyna, potasu jodek, pantotenian wapnia, ryboflawina, chlorowodorek pirydoksyny (witamina B6), witamina B12, tlenek manganu, sodu selenin, witamina D3, kwas foliowy, papaja, ananas

strasznie dużo produktów zbożowych - ryż, jęczmień, proso. Mączka z kurczaka, jagnięciny i ryby, ale nie jest napisane, że to mączka z mięsa, więc de facto może być mączką z produktów ubocznych, niepotrzebny naturalny aromat (jeżeli karma ma duzo mięsa to nie potrzebuje aromatów dodatkowych), sporo dodatków ziołowych, roślinnych i modnych w amerykanskich karmach produktów fermentacji bakterii

W analizie brakuje zawartości popiołu, ale nawet z tego co jest podane widać, że węglowodanów jest tam sporo. Jeżeli białka jest 32% (W suchej masie 35,16%) czyli o wiele za mało jak na potrzeby kota, tłuszczu mamy 20% (czyli 21,98% w suchej masie) to popiół aż tak wielkiej ilości stanowić nie może. Szacuję je na ok 30%, a to oznacza dużo za dużo

9% wilgotność + 32% białko + 20% tluszcz + 2,5% wlókno - 100 = 36,5 (suma popiołu i węglowodanów)

[aurinko]

aurinko, dziękuję za analizę

Mam jeszcze jedno krótkie pytanie o stosunek Ca:P w karmach.
dagnes podaje jako prawidłowy 1,1:1 (ew.1,2:1), ale w polecanych karmach np.Grau Puszka dla łasucha wynosi on 1,5 a w suchej Ziwi 1,7. Dlatego zastanawiam się jak duże wahania są do przyjęcia?

Robiąc BARFa staramy się robić 1,1:1, ale w karmach nie mamy tego wyboru niestety. Ja staram się wybierać te karmy, które mają ten stosunek jak najbardziej zbliżony do ideału. Jak się nie da to wybieramy mniejsze zło Do 1,7 jeszcze jestem w stanie przymknąć oko o ile inne zalety karmy mnie przekonają

[aurinko]

Pojawiły się na animalii są puszki, saszetki i tacki w wersji dla doroslych i kitten - może teraz da się coś więcej powiedziec

puchy: http://animalia.pl/produkt,23921,schmus ... -190g.html
kitten: http://animalia.pl/produkt,23922,schmus ... -190g.html

saszetki: http://animalia.pl/produkt,23935,schmus ... -100g.html
kitten: http://animalia.pl/produkt,23932,schmus ... -100g.html

tacki: http://animalia.pl/produkt,23927,schmus ... -100g.html
kitten: http://animalia.pl/produkt,23927,schmus ... -100g.html


Chyba przegapiłam gdzieś analize puszek evanger's http://animalcare.pl/karmy-mokre-evange ... 4_188.html

i jeszcze wpadła mi w łapki taka puszeczka zdaje się ze też tej firmy co wyżej http://www.e-karma.pl/product-pol-614-P ... 56-g-.html

Jak zawsze uśmiecham się o analizy absolutnie bez pośpiechu i przy okazjii jakiejś wolnej chwili

Teraz widać więcej
Skład (Schmusy Nature's Menu puszka Wołowina z drobiem i ryżem):
Wołowina (30%), drób (20%), wątróbka, podroby, ryż (4%), ekstrakt z granatu (500mg), minerały.
Analiza: białko 10,5% (w suchej masie 50%), popiół 2% (9,5% w suchej masie), tłuszcz 5,5% (26,2% w suchej masie), wilgotność 79%, włókno 0,3% (1,42% w suchej masie), węglowodany: 2,7% (12,86% w suchej masie)

Nie wiem tak do końca, czy wołowina i drób (swoją drogą ciekawe jaki to rodzaj drobiu ) to mięso czy niekoniecznie, nie jest to niestety uściślone. Nie ma żadnego tłuszczu wyszczególnionego, a zawartość tłuszczu w analizie jest spora. Spory dodatek ryżu, bo węglowodanów wyszło ponad 12% (czyli dużo za dużo). Reasumując - niekoniecznie nadaje się do jedzenia.

Oczywiście cdn...

[eleria]

Skład (Schmusy Nature's Menu puszka Wołowina z drobiem i ryżem):
Wołowina (30%), drób (20%), wątróbka, podroby, ryż (4%), ekstrakt z granatu (500mg), minerały.
Analiza: białko 10,5% (w suchej masie 50%), popiół 2% (9,5% w suchej masie), tłuszcz 5,5% (26,2% w suchej masie), wilgotność 79%, włókno 0,3% (1,42% w suchej masie), węglowodany: 2,7% (12,86% w suchej masie)

Nie wiem tak do końca, czy wołowina i drób (swoją drogą ciekawe jaki to rodzaj drobiu ) to mięso czy niekoniecznie, nie jest to niestety uściślone. Nie ma żadnego tłuszczu wyszczególnionego, a zawartość tłuszczu w analizie jest spora. Spory dodatek ryżu, bo węglowodanów wyszło ponad 12% (czyli dużo za dużo). Reasumując - niekoniecznie nadaje się do jedzenia.

A już miałam nadzieję to obstawiam, że tacki/saszetki też się nie nadadzą, bo puszki z tego wszystkiego wyglądały najsensowniej ależ ciężko karmić kota nie suchym, kiedy nie je barf-a

No dobra do długiej i tak już listy do analizy dorzucę jeszcze taki dziwoląg co w przypływie desperacji kupiłam na ostatniej wystawie - niby fileciki, czyli sama woda i mięsko z odrobinką ryżu i tak też skład opisany po polsku, ale patrzę ja sobie na etykietkę po angielsku i w innych językach, a tam pisze, że to kompletna karma (a np. na applaws mokrej filecikach wyraźnie jest zaznaczone, że tylko komplementarna). No i w składzie w innych językach piszą o dodatku witamin - obstawiam, że to to i tak za chude i ma za mało tauryny, ale może można coś więcej napisać
(powinno się powiększyć przy kliknięciu)

[aurinko]

A już miałam nadzieję to obstawiam, że tacki/saszetki też się nie nadadzą, bo puszki z tego wszystkiego wyglądały najsensowniej ależ ciężko karmić kota nie suchym, kiedy nie je barf-a

No dobra do długiej i tak już listy do analizy dorzucę jeszcze taki dziwoląg co w przypływie desperacji kupiłam na ostatniej wystawie - niby fileciki, czyli sama woda i mięsko z odrobinką ryżu i tak też skład opisany po polsku, ale patrzę ja sobie na etykietkę po angielsku i w innych językach, a tam pisze, że to kompletna karma (a np. na applaws mokrej filecikach wyraźnie jest zaznaczone, że tylko komplementarna). No i w składzie w innych językach piszą o dodatku witamin - obstawiam, że to to i tak za chude i ma za mało tauryny, ale może można coś więcej napisać
(powinno się powiększyć przy kliknięciu)
[url=http://inlinethumb01.webshots.com/48896/2646841150099924022S425x425Q85.jpg]Obrazek[/url]

To Schesir najpewniej
Tym się różni o Applawsa, że ma wyszczególnione dodatki poszczególnych witamin i ma dodaną taurynę, ale i tak nie ma szans być karmą kompletną (4,7% tłuszczu w suchej masie to o wiele za mało), nie wiem ile jest wapnia i fosforu

[eleria]

To Schesir najpewniej
Tym się różni o Applawsa, że ma wyszczególnione dodatki poszczególnych witamin i ma dodaną taurynę, ale i tak nie ma szans być karmą kompletną (4,7% tłuszczu w suchej masie to o wiele za mało), nie wiem ile jest wapnia i fosforu

A no inteligentnie napisałam wszystko poza nazwą Schesir oczywiscie - bezczelni, "complete cat" food też mi co ale na nagrodę na wystawie się nadaje

[Anusi@k]

aurinko - jesteś niezastąpiona!!!

[Piotr]

1. Którą Ci się akurat uda dostać w naszym pięknym kraju Bo Evo to ja chyba jeszcze u nas nie widziałam, a z dostępnością PoN bywa różnie

Rzeczywiście, w zeszłym roku z dostępnością PoN było bardzo kiepsko - nam nie udało się zakupić tej karmy przez 3 miesiące. W efekcie zwróciliśmy się do producenta, który ostatecznie zaproponował nam wyłączność na sprzedaż PoN w Polsce. PoN od lutego wprowadziliśmy na nasz rynek i, jako że "świeży towar rozchodzi się jak świeże bułeczki", regularnie go zamawiamy, więc nie przewidujemy żadnych problemów z dostępnością. Oczywiście, może się zdarzyć, że jakiegoś smaku czy pojemności w danej chwili nie będzie u producenta, ale to już "siła wyższa" - na razie nie mamy żadnych problemów z dostępnością.

[aurinko]

1. Którą Ci się akurat uda dostać w naszym pięknym kraju Bo Evo to ja chyba jeszcze u nas nie widziałam, a z dostępnością PoN bywa różnie

Rzeczywiście, w zeszłym roku z dostępnością PoN było bardzo kiepsko - nam nie udało się zakupić tej karmy przez 3 miesiące. W efekcie zwróciliśmy się do producenta, który ostatecznie zaproponował nam wyłączność na sprzedaż PoN w Polsce. PoN od lutego wprowadziliśmy na nasz rynek i, jako że "świeży towar rozchodzi się jak świeże bułeczki", regularnie go zamawiamy, więc nie przewidujemy żadnych problemów z dostępnością. Oczywiście, może się zdarzyć, że jakiegoś smaku czy pojemności w danej chwili nie będzie u producenta, ale to już "siła wyższa" - na razie nie mamy żadnych problemów z dostępnością.

To że on się rozchodzi jak świeże bułeczki w to nie wątpię, moja w tym zasługa poniekąd. Proszę zerknąć na mój profil i wszystko będzie jasne dla Pana. Popatrzyłam na stronę zanim tamten post został opublikowany i nie było 7,5 oraz 15 mixa i 15 kurczaka, poza tym z autopsji wiem, że pojawiają się problemy z dostępnością u właściciela marki, na które importer polski nie ma wpływu żadnego. A ponieważ ten temat służy tylko do obiektywnych analiz to w razie zapytań na temat czegokolwiek innego niż analiza zapraszam na pw.

Natomiast bardzo chętnie wykorzystam obecność importera na forum i poproszę o pełną analizę wersji Meadowland Mix, bo jak wiadomo (co podnosiła już dagnes jakiś czas temu) ta która jest na opakowaniu i na stronie właściciela marki jest niekompletna

Niezależnie od moich sympatii czy antypatii karmowych, producenckich, i całego tego biznesowego szumu, który znam od środka na tym wątku staram się pisać obiektywnie, bez ujawniania swoich preferencji, bo to czytelnik ma po przeczytaniu analizy wybrać to, co go najbardziej przekonuje.

[aurinko]

To Schesir najpewniej
Tym się różni o Applawsa, że ma wyszczególnione dodatki poszczególnych witamin i ma dodaną taurynę, ale i tak nie ma szans być karmą kompletną (4,7% tłuszczu w suchej masie to o wiele za mało), nie wiem ile jest wapnia i fosforu

A no inteligentnie napisałam wszystko poza nazwą Schesir oczywiscie - bezczelni, "complete cat" food też mi co ale na nagrodę na wystawie się nadaje

W nagrodę nadaje się jak najbardziej
ale jako kompletny pokarm absolutnie nie

Niestety producenci licza na to, że człowiek nie będzie za dużo czytał, zobaczy, że jest napis kompletna i to mu wystarczy

[aurinko]

aurinko - jesteś niezastąpiona!!!

Dziękuję

[Piotr]

Karma Power of Nature jest bezwzględnie warta stałej i nieprzerwanej obecności na polskim rynku, co jest niewątpliwie naszym celem. Czasowe problemy z dostępnością produktów u producentów są bolączką wszystkich importerów - remedium na to jest zbudowanie odpowiednio dużych zapasów aby przeczekać takie sytuacje, co właśnie czynimy. A planogram dostaw uzgodnimy z Właścicielką PoN na najbliższych międzynarodowych targach Interzoo w Norymberdze, więc jestem przekonany, że nikt nie będzie musiał na PoN w Polsce czekać.
--------------------------------------
aurinko:
W to nikt nie wątpi, że karma ta powinna być dostepna na polskim rynku, ale bardzo proszę wszelkie tematy nie związane z jej analizą czy składem poruszać w innym wątku. Tu staramy się robić wątek tylko z analizami

[Maciejka]

A czy mogę prosić o ocenę :
http://animalia.pl/produkt,8726,37,anim ... a-80g.html
http://animalia.pl/produkt,8728,37,anim ... a-80g.html
http://animalia.pl/produkt,8725,37,anim ... i-80g.html
Moje koty są dość wybredne jeśli chodzi o wszelkie puszki, nawet te rekomendowane tu jako dobre, natomiast na te rybki rzucają się niezmiennie. Na ogół po 3 posiłkach Barfowych dostają na noc po pół puszeczki na pysk. Jest to więc poniekąd deser, ale chciałabym wiedzieć na ile wartościowy.