Niedobory witamin i minerałów

[traganek]

Czy stosowałyście drożdże selenowe(paszowe) do suplementacji selenu?
Są takowe np. w podkowalinach. http://podkowalinypl.shoper.pl/pl/p/Dro ... aszowe/554

[LandK]

(...)
Ja używam miedzi firmy Fair&Pure:
http://www.fair-pure.com/product_info.p ... =56&fvsid=

dagnes a możesz polecić jakiś godny suplement miedzi do nabycia w PL ?

[shana55]

monten
Tak z ciekawości przeliczyłam Twój pierwszy przepis na 4kg kota... Miedź jest faktycznie w normie, ale stosunek wapnia do fosforu wychodzi 1,12 a powinien być 1,15, w/g mnie jest za mało drożdży, żółtek powinno być 6sz jeśli liczyć 1szt. na 1kg mięsa. Białka jest 5,25g na kg,m.c.kota na dzień a tłuszczu 3g więc mieszanka tłusta, kot i tak może jeść jej mniej i już mamy po normie Miedzi....Fosforu jest 62mg na kg.m.c.kota na dzień więc dla nerkowca już się nie nadaje. Podrobów jest trochę za mało (jeśli liczyć 15% mięsa), ale to nie problem.
Może spróbujesz poprawić jeszcze trochę te przepisy, szkoda żeby tyle roboty poszło na marne.

[Ewik72]

shana55, no właśnie zrobiłam to samo . Niestety nabrałam przekonania że bez dodatkowej suplementacji nie da się zrobić idealnej mieszanki pod kątem tych czterech minerałów bez rykoszetu na innych parametrach. Szczególnie dla kota nerkowego.

[shana55]

Ewik72
Na pewno jest jakiś sposób, tylko my o nim jeszcze nie wiemy. Może to chodzi o rodzaj mięsa i podrobów. Może to powinno być mięso od zwierząt z "wolnego wybiegu", może inny rodzaj mięsa. Może faktycznie trzeba przejść na Whole Prey z myszkami czy szczurkami tak samo z wolnego wybiegu albo hodowane na zbożach z czystych upraw, może trzeba kotom dać jakieś owady, motylki czy ćmy??? Pozwolić zjeść muchę czy pająka, jeść trawę na łące.... Może my w trosce o nasze zwierzaki za bardzo skupiamy się na kalkulatorze i wyliczeniach matematycznych??
Tez się ostatnio nad tym zastanawiam...

[Ewik72]

shana55 , może też bym uznała że ciut przesadzam z tymi wyliczeniami gdyby nie oczywiste niedobory miedzi u moich szaraków, dalej za tym idą problemy z przyswajalnością żelaza i inne historie... Póki co suplementuję miedź, wkrótce zrobię badania kontrolne (sprawdzę też selen i mangan ). Napiszę co wyszło

[shana55]

Ewik72
Będę czekać na wyniki, bardzo mnie ten temat interesuje.

[Arora]

Ewik,
ja też z niecierpliwością czekam na wyniki, bo sama mam ten sam problem - ciagle wychodzą mi niedobory w dolnej tabelce i jak zaczynam tam kombinowac, to rozsypuje mi się cała góra (białka, fosfory itp)

[vesela krava]

Z ciekawosci zaczelam szukac preparatow z miedzia i nic lepszego od tego zalinkowanego przez dagnes nie znalazlam. Moja uwage przykul jednak fakt, ze jeden z dostepnych u mnie preparatow z miedza i manganem zawiera wyciag z Phymatolithon calcareum (dawniej nazywany Lithothamnium Calcareum) czyli ta sama alga, ktora sluzy do produkcji "wapnia z alg". Okazuje sie, ze ta alga zawiera nie tylko wapn ale i inne mineraly jak magnez (ten jest juz w kalkulatorze), chlor, zelazo, jod, mangan, miedz, cynk i inne. Czywiscie nie znalazlam (jeszcze) zadnej dokladnej analizy, oprocz wybiorczych, dostepnych na stronach sklepow. Jedna taka analize wprowadzilam na probe do kalka i o ile miedzi nadal brakuje, to mocno skoczyl mangan i zelazo (wg tej analizy zelazo moglabym suplementowac tylko ta alga...), magnez jest prawie w normie.
I zastanawiam sie, czy "wapn z alg" moze sluzyc do suplementacji innych mineralow niz wapn? A moze obecne w nim formy nie sa przyswajane albo slabo przez koty i nie warto sie tym zagadnieniem interesowac? Podono magnez jest w formie weglanu, nie wiem jak inne (info znalazlam tu)

No i jezeli chodzi o braki magnezu, to zastanawiam sie juz od dawna, czy jego suplementacja jest tak samo wazna jak u ludzi, a jezeli tak, to czy nasz cytrynian sie nada i czy moze wywolac podobne niedogodnosci

EDIT po malym researchu:

Niestety troche sie zagalopowalam z tym manganem i zelazem Po uwazniejszej lekturze znalezionych danych zorientowalam sie ze dane sa na 1000g nie na 100g jak w kalku. Po proprawce zelazo wychodzi za wysokie z normalna dawko hemo, mangan wyzszy niz bez tego suplementu, jednak nadal ponizej normy (dla przykladowej mieszanki norma jest 12 mg, ja dobijam do 7 mg z czego 6 mg pochodzi z algenkalku).

Dla zainteresowanych kilka linkow:
http://www.agrimer.com/fr/algues/3-roug ... areum.html - strona producenta. Zawartosc podana czesciowo w % suchej masy, czesciowo w mgkg suchej masy.
http://5mp.eu/fajlok/algaabc/typische_a ... mp.eu_.pdf
https://www.algavital.com/media/wysiwyg ... ysis_1.pdf - tu analiza alg brazylijskich
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... /table/T1/ analiza innego producenta
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... /table/T1/ inna analiza tego samego producenta

Mnie temat i tak nie dotyczy, bo koty wapnia z alg nie toleruja, ale moze kogos to zainteresuje i spojrzy uwazniej na te dane, mnie juz rozbolala glowa

[shana55]

vesela krava
Miedź można ładnie poprawić wątrobą wołową. U nas nie idzie dostać wątróbek z kaczki o których pisała Dagnes i szukałam alternatywy. Znalazłam sklep gdzie na zamówienie można i serce i wątrobę wołową dostać. Przy dokładnym doborze i mięs i supli można uzyskać dla zdrowego kota oczywiście, bardzo zbliżone do właściwych, parametry mieszanki.
Liczyłam w kalku różne wersje żeby to osiągnąć a jednocześnie trzymać fosfor w rozsądnej granicy.... Nie jest to łatwe... bo jak jedno pasuje to drugie już nie, ehh wyższa szkoła jazdy.

[vesela krava]

U nas niestety watroba wolowa (jak i inne wolowe podroby) nie cieszy sie powodzeniem a z kaczymi i gesimi jest jak u Ciebie albo i gorzej: jedyne watroby gesie i kacze to te, z ktorych robi sie foie gras, czyli ze zwierzat tuczonych.
Wg danych, ktore udalo mi sie zgromadzic z roznych tabel wynika tez, ze watroba jagnieca jest calkiem bogata w miedz bo ma jej od 6,98 do 9,67 mg/100g w zaleznosci od zrodla (a znalazlam ich 6). I tak zawyzajac lekko witamine A (pozostajac w normie) udaje mi sie wyrobic 100% normy miedzi.

[shana55]

No widzisz
Co dwie głowy to nie jedna. Zbierajmy informacje, bo nigdy nie wiadomo co się może przydać.

[traganek]

No i jezeli chodzi o braki magnezu, to zastanawiam sie juz od dawna, czy jego suplementacja jest tak samo wazna jak u ludzi, a jezeli tak, to czy nasz cytrynian sie nada i czy moze wywolac podobne niedogodnosci

Dodaje do mieszanki cytrynian magnezu. Żadnych sensacji nie zauważyłam. Wpisałam go do kalka.
U nerkowca (ale mam psa) magnez we krwi podskoczył. W kwietniu (przed suplementacją) był 1,7 mg/dl a w lipcu 2,6 (norma 1,7-2,9). Zaczęłam dodawać dicytrynian trimagnezu w czerwcu.
ps Wow zaczynam pamietać te nazwy chemiczne :))

[Ewik72]

To jest dłuższy temat i jeszcze do niego wrócę.

Dagnes, byłabym ogromnie i dozgonnie wdzięczna gdybyś do tego tematu zgodnie z obietnicą wróciła.Myślę że nie tylko ja Absolutnie miałaś rację, to dłuższy i - mega ważny temat.

[Amelka i Stas]

Jak suplementować miedź u kota?
Staś jest na BARFie od 1,5 roku. Własnie oznaczyliśmy poziom miedzi i okazało się, że jest on za niski. Norma od 13.4 umol/l, Staś ma 9.7 umol/l. Nie mam zielonego pojęcia jakim preparatem i w jakich ilosciach suplementować tę miedź. Lekarz weterynarii niestety nie umiała mi podpowiedzieć :(
Wiem, że tu na forum ktoś juz taką suplementację prowadził lub prowadzi.
Będę wdzięczna za każdą radę.