Receptariusz (część 1)

[CharlieCat]

Witam
Niedawno zaopiekowałem się ok. 6 letnim kotem chorym na cukrzycę. Kot był w stanie delikatnie mówiąc kiepskim, powoli dochodzi do siebie. Kot wysterylizowany, waga ok. 3,5kg, bezproblemowo zjada każdy rodzaj mięsa. Zależy mi na jak najlepszej diecie dla niego, w ten sposób trafiłem na to forum. Studiuję wnikliwie wiedzę tu zawartą. Jestem jednak totalnym laikiem, jeśli chodzi o właściwe przygotowanie zbilansowanego posiłku, dlatego chciałbym Was prosić o pomoc w ułożeniu menu dla mojego Szefa

W środę będę dysponował następującymi składnikami:

3 kg wołowiny tłustej i średnio tłustej
2 kg serc wołowych
1,5 kg udźca indyka ze skórą
1 kg skrzydełek z kurczaka
0.5 kg żołądków z kurczaka
0.5 kg wątróbek z kurczaka
smalec gęsi
tauryna
tokovit
tran z wątroby dorsza
olej z łososia
drożdże browarnicze
węglan wapnia
sól kamienna jodowana i niejodowana
siemię lniane niemielone
jaja kurze

Czy da się ułożyć z tego pełnowartościowy posiłek?

Za wszelką pomoc dziękuję z góry w imieniu Charliego :)

[ Dodano: 2014-06-03, 13:09 ]
Przepraszam za post pod postem, ale chciałem jeszcze dopisać, że jeśli będzie taka potrzeba, to mogę do powyższych składników bezproblemowo dokupić mięso kurczaka lub indyka.

[shana55]

CharlieCat
Czy węglan wapnia, który masz to ten "Węglan wapnia 37% Lilly's Bar"? A nie lepiej by było zwykłe mielone skorupki z jajek? To naturalny suplement, który jest zawsze lepszy.
Zaopatrz się w kalkulator barfowy, będzie nam potrzebny przy komponowaniu przepisów dla Szefa oraz wagę do ważenia suplementów. Z suplementów brakuje Ci alg i hemoglobiny suszonej o to też trzeba się szybciutko postarać.
Myślę, że na początek skoro kotek nie ma uczulenia na żadne białko, problemów żołądkowo-jelitowych, wypróżnia się regularnie i lubi mięsko zrobimy przepis z wołowiny tłustej i średnio tłustej i indyka ze skórą ale z mniejszej ilości, żeby się mieszanka nie znudziła bo szkoda by było wyrzucić. Olej z łososia proponuję podawać w ilości 1ml na dzień strzykawką prosto do pysia, bo gdyby nie zasmakował a był w mieszance to byłaby niejadalna a szkoda. Mieszankę oczywiście mogą jeść wszystkie koty
Proponuję taki przepis zanim nie zdobędziesz pozostałych suplementów.

Mieszanka na 27 dni dla 3,5 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 111 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

250,0 g Wołowina tłuste mięso
1 100,0g Wołowina średnio-tłuste mięso
600,0 g Indyk udo (bez kości)
200,0 g Kurczak skrzydełka całe
200,0 g Wołowina serce
2,0 szt Żółtko jajka
70,0 g Wątroba kurczaka
6,0 g Tran z wątroby dorsza Lilly's Bar
0,0 g Mączka z alg morskich Lilly's Bar
4,0 g Drożdże piwne
0,0 g Krew wołowa suszona (w proszku)
1,3 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
13,0 g Węglan wapnia 37% Lilly's Bar
9,0 g Sól jodowana
5,0 g Tauryna
500,0 g Woda

Mieszanka ma proporcje 2:1 czyli 4,9g białka na kg.m.c kota i 2,4g tłuszczu na kg.m.c kota.
Więc się ładnie zbilansowała. Kotek może spokojnie zjeść jej trochę więcej niż dzienna norma pokazuje. Mam nadzieję, że będzie smakowała.

[sylwia-dew]

Chciałabym zapytać gdzie i w jaki sposób mogę zakupić hemoglobinę? Szukam i wertuję posty, ale jakoś nie mogę znaleźć, taki ślepak ze mnie. Dopiero zaczynam z barfem, więc nie bardzo wiem co, gdzie i jak. Czy ktoś mógłby pomóc mi stworzyć menu dla kocurka ze sporą nadwagą, tak aby go odchudzić? Proszę o wyrozumiałość
Na razie zakupuję suplementy naturalne (algi, drożdże, mączkę ze skorupek, taurynę, olej z łososia, tokovit, wit. A- dostałam tylko 400 a nie 100 czy 200:( oraz wit. B w postaci vigantolu). Taki ze mnie początkujący barfer

[shana55]

sylwia-dew

Tu masz link do wątku gdzie można pytać o suplementy,

http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.php?t=4165

A co do diety to jeśli kot zdrowy to normalny dobrze zbilansowany przepis i bedziemy mysleć o dawkowaniu

[Rumianek79]

W odniesieniu do mojego poprzedniego przepisu, który zanim okazało się że połowy składników nie mogę dostać przeprowadziłam małą modyfikację. Parę rzeczy jest ponad normę ale nie na czerwono. Czy mają one jakieś ogromne znaczenie? Jak je zmodyfikować?

Kot 8 kg
- cielęcina chuda 3 kg
- wołowina szponder 3 kg
- wołowe serce 700 g
- żółtko jajka 8 szt. (daje 10-12 przepiórczych)
- wątroba wołowa 250 g
- Tran z wątroby dorsza Lunderland 4,5 g
- Mączka z alg morskich 11 g
- drożdże piwne 13 g
- Krew wołowa suszona 104 g
- Tokovit E 200 4 tbl
- Olej z łososia Salmopet 60 g
- cytrynian wapnia 70 g
- sól himalajska 31 g
- tauryna 14 g
- woda 2230g

[CharlieCat]

Shana55 Szef bardzo dziękuje za przepis.

Z tego wszystkiego zapomniałem napisać, że suszoną hemoglobinę również posiadam. Jeśli to możliwe, to czy mogłabyś wliczyć ten suplement także do przepisu? Oczywiście skorupki jaj również się znajdą, czy można je stosować zamiennie do węglanu wapnia w proporcji 1:1?

Charlie nie ma problemów z wypróżnianiem - raz dziennie robi nieduże ciemnobrązowe, niemal bezwonne kupki. Jedynym problemem jest to, że wypada mu sierść, do tego wylizuje się niemal na okrągło. Ma sporo przerzedzeń na karku i przedniej części szyi. Początkowo myślałem, że to efekt podania fyprystu, ale fypryst podałem miesiąc temu a sierść wciąż wypada. Nie wiem czy przyczyną tego jest cukrzyca, czy może jednak to jakieś uczulenie . Skórę ma czystą, bez jakichś wyprysków, przebarwień czy zaczerwienień. Taka ilość wypadających, a w konsekwencji lizania połkniętych włosów, skutkuje wymiotami raz na jakiś czas, mimo podawania pasty odkłaczającej. Z drugiej strony z powodu cukrzycy i mocnego wychudzenia Charlie ma wilczy apetyt, więc tego mięsa dotychczas pochłaniał znacznie więcej niż wynikałoby z jego wagi i może to też ma jakiś związek z problemami z sierścią.

W wagę do suplementów jestem zaopatrzony, zaś dzięki uprzejmości Hebe mam dostęp do kalkulatora i właśnie zaczynam się z nim zaznajamiać

[shana55]

CharlieCat
Super!!! To jesteście w pełni do barfa przygotowani, Brawo!!
Hemoglobiny daj 35g i dołóż 0,5g węglanu wapnia. Nie wiem czy można 1:1 ze skorupkami ale jak masz kalkulator bardzo prędko to sprawdzisz.
Koty tracą sierść też z powodu przejścia na surowe. Skóra sie odradza, stare futro wypada robi miejsce na nowe. No i jest wiosna... Co do cukrzycy to podobno skóra przy niej swędzi ale to ludzi czy koty tez nie wiem. Może szczotkuj go delikatnie, ściągaj wypadające włosy mokrymi rekami, mniej połknie, mniej bedzie zwracał. Dobra też jest trawa (perz) na kłaczki. Z pastami uważaj, bo to sama chemia lepiej do mieszanek dawać łupinę mieloną babki jajowej lub płesznik, można tez świeżo zmielone siemię. Jest wątek na forum o tym.
Dzienna ilość mieszanki jest przykładowa wychudzony kot będzie jadł jej więcej i nie ograniczaj mu może musi się nasycić. Ja bym była za tłuściejszą mieszanką ale skoro jest problem z cukrzyca to nie ma co chojrakować. Obserwuj kota jak nie będzie problemów to pomyślimy o troszkę tłuściejszej mieszance. Pozdrawiam.

[Rumianek79]

Podbijam mój przepis do sprawdzenia :) Shana pomożesz? :)

[shana55]

Sprawdzę, sprawdzę

[Sphynx]

Ines, dzieki za przepis jak i tez innym forumowiczom za wypowiedzi.
Nie bede robil mieszanki na 12 tygodni, nie zmiesci mi sie do zamrazalnika....
Zamiast Grizlego bedzie Salmopet.
Hemoglobine mam suszona , wieprzowa....
NIe mam niestety dostepu do watrobek kaczych wiec czym moge jej zastapic?

[shana55]

Rumianek79
Białko trochę za wysokie bo 5,4g na kg.m.c. kota. To przez tą chudą cielęcine... To wysokobiałkowe a mało tłuszczowe mięsko. Ale tragedii nie ma mieszanka jest tłuściejsza, koty zjedzą mniej mieszanki i mniej białka oczywiście. Ten potas z sodem znów ponad górną granice. Nie jest to duże przekroczenie ale....Kaprys ma dalej uczulenie na drób?? Bo koniecznie przydało by się zmienić choć trochę to mięso. Był królik, a ostatnio tylko wołowina....A może zrób mieszankę z samej wołowiny tylko np. tłustego mięsa? a na drugi raz tylko z cielęciny średnio-tłustej? Dalej masz tak ciężko ze zdobyciem innego mięsa??

[shana55]

Sphynx
Jeśli żadnej innej wątróbki poza kaczą której nie masz, dać nie możesz, tranu tylko tyle można dać ile wit.D jest potrzebne. Kto wie czy nie trzeba będzie, jeśli sytuacja się nie zmieni, poszukać wit.A w kroplach lub w kapsułkach i tym się poratować. Choć wiadomo co naturalne to najlepsze.....Zestawy witamin są też w gotowych preparatach do sporządzenia Barfa, Felini Complete lub TC Premix.

[Rumianek79]

Shana tak. Kaprys ma uczulenie i boję się że tego juz nie zmienimy. Na razie jest jeszcze na lekach wiec sytuacja opanowana. W połowie czerwca schodzimy ze sterydu ale to raczej nie będzie kwestia wyleczenia tylko naprawienia tego w jakim stanie był przed lekami i nie podawania mu tego co powoduje alergie. Odkąd nie je drobiu jest ok. wcześniej nawet na sterydzie potrafił się drapac kiedy zjadł coś drobiowego
Królika przestałam dawać bo on tez koncil proporcje w mieszance.
To teraz już nie wiem sama: dawać go czy nie?
A problem z mięsem mam ogromny. Teraz juz nawet wątroby z królika nie mam nigdzie. Kaczki, gęsi czasem widuje mrożone.
Czy jeśli zrobię mieszankę z samej wołowiny albo samej cielęciny to proporcje będą dobre?
Tam gdzie kupuje mięso mogę poprosić żeby odrzucono mi kawałek tłustej wołowiny czy cielęciny ale czy to coś zmieni?

[ Dodano: 2014-06-04, 08:28 ]
Zaczynam się zastanawiać czy jest sens żebym karmiłam Barem skoro mam tyle ograniczeń. A z drugiej strony widzę jak Kory fajnie się teraz mają i do tego w każdej suchej jest jakieś beznadziejne mikroskopijne białko czy mączka drobiowe. Po RC Hypo który podobno jest najlepszy na alergie kaprys wyglądał jak siedem nieszczęść na granicy zapalenia skóry. ..

[Murmel]

shana55 dziękuję za pomoc!

Kalkulator podejście drugie:

Kurczak udo bez kości ze skórą 1000g
Wołowina śr. tłusta 500g
Wołowina serce 250g
Kurczak żołądek 250g
Żółtko jaja 2 szt
Wątroba z kurczaka 31g
Maczka z alg morskich 1g
Drożdże piwne 2g
Krew wołowa suszona 10,7g
Tokovit E200 0,6
Mączka ze skorupek 6,4g
Sól jodowana 3,5g
Tauryna 2,3g
Tran z wątroby dorsza 1g
Woda 155g

Niby nic się nie świeci na czerwono, ale i tak wolałabym żeby ktoś mądrzejszy zerknął

Pozdrawiam!

[Silvena]

Wrzuciłam do kalkulatora i mi wyszło coś takiego:

Mieszanka na 6 dni dla 13 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 426 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)



1 000,0 g Kurczak udo bez kości ze skórą
500,0 g Wołowina średniotłuste mięso
250,0 g Wołowina serce
250,0 g Kurczak żołądek
2,0 szt Żółtko jajka
62,0 g Wątroba kurczaka
3,6 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
3,0 g Mączka z alg morskich
4,0 g Drożdże piwne
27,9 g Krew wołowa suszona (w proszku)
1,2 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
12,2 g Mączka ze skorupek Lunderland
6,4 g Sól jodowana
4,5 g Tauryna
467,0 g Woda

Potas trochę poniżej normy.
Białko: 5,24g /kg m.c kota
B:T - 2,08