Receptariusz dla kotów "nerkowych"

[shana55]

doradora
Kalkulator to narzędzie liczące przepis dla zdrowego dorosłego kota o normalnej aktywności.
Wszelkie modyfikacje w zakresie przepisu odnoszące się do stanu zdrowia kota należą już do nas. Kalkulator liczy białko i tłuszcz w proporcji 2 : 1, dlatego wyliczy ilość tłuszczu do dołożenia w takiej właśnie ilości. Przeliczenie na kg.m.c.kota to już my Wiemy, że żeby obniżyć białko trzeba podnieść tłuszcz i z tłuszczu kot nie tyje tylko energii dostaje. Mieszanki tłuściejszej zjada mniej nic nie tracąc i o to nam chodzi w profilaktyce PNN.
Napisałam że trochę mało tłusta bo mogła by mieć 33% na przykład...

[Kimchi]

Poprawiłam powyższy beznadziejny przepis (uprzejmie proszę o skasowanie powyższej wiadomości - skasowano), jednak ciągl wychodzi 5,27 białka na k.m.c.!!! Robię wszystko, cuduję, czytam forum i za nic to nie schodzi. Bardzo proszę o pomoc: co zrobić, odjąć dodać byle to przeklęte białko zbić. Czy podawać po prostu koteczce mniejszą porcję??



Mieszanka na 29 dni dla 4,3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 222 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

Waga Ilość miarek
1200,0 g Wołowina tłuste mięso
500,0 g Kaczka mięso ze skórą
900,0 g Wieprzowina szynka
500,0 g Indyk udziec ze skórą
4,0 szt Żółtko jajka
165,0 g Wątroba kurczaka
4,6 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
3,4 g 5,2 Mączka z alg morskich Lunderland
10,0 g Drożdże browarnicze Lunderland
45,8 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
1,7 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
30,0 g Smalec gęsi
23,0 g 23,0 Mączka ze skorupek Lunderland
12,8 g 10,7 Sól himalajska
8,0 g 16,0 Tauryna
3000,0 g Woda


Białko 53%
Tłuszcz 40%
Wapń:Fosfor 1,27 (profilaktycznie podwyższony)

[shana55]

Kimchi
W przepisie nie ma podrobów... Czy to tak ma być??

Jak dołożysz 500g serc z kurczaka i przeliczysz mieszankę na nowo i na 35 dni będziesz miała białko 4,9g tłuszcz ładny, kaloryczność w normie. A Kicia nie będzie głodna bo różnica w porcji niewielka.

[Kimchi]

shana55

Jak zawsze bardzo dziękuję za poradę i Twój czas. Cały czas się wdrażam w kalkulator. Czy jeśli oprócz serc dodam 1000g ozora wołowego to przekroczę normy dozwolone dla podrobów? Ozór to jednak bardziej mięsień niż klasyczny podrób Po dodaniu serc, ozora i drobnych modyfikacjach suplementów białko spadło do 4,95 na k.m.c. Czy to wystarczy aby zachować dobrą kondycję kotki czy to ciągle za dużo?

[shana55]

Kimchi
Ozór to jednak podroby. Nawet liczenie podrobów w ilości 30% wszystkich części mięsnych w mieszance to i tak mamy tylko 1100g. Jak chcesz koniecznie dołożyć ten ozór to daj tylko 1000g a z serc zrezygnuj. Albo daj po 500g i tego i tego, będzie ciekawsza mieszanka.
No i oczywiście przelicz przepis na nowo, bo będą nieścisłości.
Kicia nie ma stwierdzonego PNN więc nie musisz drastycznie modyfikować mieszanki. Trzymaj białko poniżej 5g, tłuszcz wyżej, kicia tłustej mieszanki zje mniej i wszystko samo się obniży.
Fosfor 50mg na kg.m.c. kota na dzień, wody dajesz ile trzeba, jak w jonogramie wyjdą podniesione parametry to wtedy reguluj wapń i fosfor, sód i potas. Możesz proporcje potasu do sodu trzymać 1,5. To taka bezpieczna proporcja. Nie podnoś wapnia za wysoko, bo mieszanka będzie alkaliczna i pH może wzrosnąć.

[Kimchi]

shana55

Spisuję sobie wszystkie Twoje bezcenne porady i mam nadzieję niedługo już nie zadawać bardzo głupich pytań! Zmieniłam proporcje tak, że ozora i serc (zamiast kurzych mniej białkowe kacze) jest tyle samo. Białko jest odpowiednio niskie, ale na czerwono świecą się Witamina A (norma 167600 suma 154 703)i Żelazo (norma 503, suma 451). Czy to jest dopuszczalne czy też bezwzględnie należy te parametry doprowadzić do normy?

[shana55]

Kimchi

A przeliczyłaś dokładnie na nowo cały przepis dodając składniki po kolei??
Kalkulator sam wylicza wszystkie ilości suplementów. Nie powinno być takich rozbieżności.
Jak poprawiasz ręcznie to dołóż hemoglobiny żelazo wzrośnie i wątróbki tak, żeby wit.A do normy dobiła.

[Kimchi]

Przy tym doborze mięs kalkulator automatycznie zawsze tak wszystko dobiera, że wychodzi białka 5 g na k.m.c, więc dopuszczam się pewnych manipulacji w suplementach. Schodzę wtedy do 4,9 ale cały czas kosztem żelaza. wygląda to obecnie tak:

Mieszanka na 87 dni dla 4,3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 168 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)

Waga Ilość miarek

2500,0 g Wołowina tłuste mięso
2500,0 g Wieprzowina szynka
1000,0 g Kaczka mięso ze skórą
1200,0 g Indyk udziec ze skórą
500,0 g Wieprzowina podgardle
800,0 g Kaczka serce
800,0 g Wołowina ozór
4,0 szt Żółtko jajka
460,0g Wątroba cielęca
13,0 g Tran z wątroby dorsza Lunderland
10,4 g 16,0 Mączka z alg morskich Lunderland
27,0 g Drożdże browarnicze Lunderland
114,0 g Hemoglobina wieprzowa Pokusa
5,1 tab Tokovit E 200 (kapsułka)
80,0 g Smalec wieprzowy
65,0 g 65,0 Mączka ze skorupek Lunderland
35,1 g 29,3 Sól himalajska
20,0 g 40,0 Tauryna


Białko 50%
Tłuszcz 41%

Wapń:Fosfor 1,29
Żelazo świeci się na czerwono: (norma 563) 519

Reszta, w tym Vit A, w normie.

Białko kg mc/dzień 4,9 g

Zależy mi na tej kompozycji, ponieważ moja koteczka zajadała się nią w wersji nie-nerkowej i liczę na powtórzenie tego sukcesu.

[shana55]

Kimchi
Jest niedobór hemoglobiny...Ale jeśli taka mieszanka kotu smakuje, to ja bym to tak zostawiła albo dosypała troszkę hemo tak tylko, żeby nie było na czerwono, za dużo by sie nie zmieniło w parametrach. Zawsze możesz zmniejszyć porcyjkę o 3g będzie na jeden dzień dłużej i w przeliczeniu wszystko się ładnie ustawi

[kruszewa]

Przepis: nerki nerki

Mieszanka na 8 dni dla 7,3 kg kota
Orientacyjna dzienna porcja: 289 g mieszanki (w tym 25 g mięsa na 1 kg wagi kota)
Waga Ilość miarek
8 300,0 g Wieprzowina łopatka
9 300,0 g Wołowina szponder
10 600,0 g Jagnięcina udziec
11 180,0 g Gęś serce
12 1,0 szt Żółtko jajka
13 67,0 g Wątroba kacza
14 27,0 g Łosoś
15 2,2 g 3,4 Mączka z alg morskich
16 4,1 g 6,8 Drożdże piwne
17 12,9 g Krew wieprzowa suszona
18 1,6 tab Tokovit E 100 (kapsułka)
19 9,0 g Mączka ze skorupek cdVet
20 6,0 g 5,0 Sól himalajska
21 3,0 g 6,0 Tauryna
22 656,0 g Woda
23


Olej z łososia będzie dopyszcznie, na obecnym etapie nie przejdzie w mieszance. Czy powinnam suplementować wit D?? Dopiero uczę się poszczególnych kroków, zakwaszamy się, bo piasek nam się zaczął w nereczkach robić, białko spadło ze 100 na 30. Więc coś trzeba działać. Wywaliłam skrzydełka z mieszanki, generalnie to niemożliwe, żeby mój kot zjadał takie porcje dziennie. Zazwyczaj 230g to max jaki wciągnie...dlatego też mieszanki wyszło mi na 9 dni...
Bardzo proszę o uwagi i korektę.

[shana55]

Kruszewa
Przepis jest poprawny ale jako, że dla nerkowca zalecam korektę.
Jeśli w przepisie jest łosoś dziki to ma go być tylko 12g on suplementuje wit.D a jeśli łosoś hodowlany to jego trzeba dać 39g. Olej z łososia hodowlanego Omega 3, dopyszcznie w ilości 1ml - 1,5ml na 4kg kota na dzień i żadnego innego, bo wit.D przedawkujesz groźnie. Hemoglobina wieprzowa 10g, soli 5,5g i pomalutku schodzimy z solą do proporcji 1,6, tauryny możesz dać 3,5g.
Mieszanka tłuściutka, białko 4,95g bardzo ładnie.
Przy nerkach kości i mączka kostna zakazana.
Dagnes pisała niedawno o szkodliwości L-metioniny stosowanej na zakwaszanie moczu, zerknij, jeśli jeszcze nie czytałaś:
http://www.barfnyswiat.org/viewtopic.ph ... ht=#122911
Poczytaj wątek o chorobach dolnych dróg moczowych. Struwity nie sa chorobą to naturalny osad w pęcherzu kota, wypłukuje sie go większa ilością wody, odpowiednia mieszanką i ruchem. Można podawać herbatkę z pokrzywy.
Działaj.

[kruszewa]

Shana55

Bardzo dziękuję za informację. Najgorsze jest to, że jedyny dostępny łosoś jaki kupiłam w przerwie świątecznej to łosoś hodowlany, a jedyny olej jaki mam to olej z dzikiego łososia, więc z automatu oprócz omega 3 suplementacja wit D (?). Co mogę zrobić w takim wypadku?

Dzięki za artykuł, nasza weterynarz wypisała nam L metocid, zaledwie 10 kapsułek, nie chcę podważać jej zdania, spróbuję też podać to kotu, aczkolwiek jeśli przewlekle będzie chciała to włączyć do leczenia to zasugeruję jej informację o szkodliwości tego leku.

[shana55]

kruszewa
Zarówno łosoś jak i olej z dzikiego łososia są suplementami wit.D więc albo jedno albo drugie oba są w kalku więc łatwo Ci kalk wyliczy ile masz dać do mieszanki. Suplementu Omega 3 nie masz, bo olej z dzikiego łososia ma za dużo witaminy D żeby go podawać w ilości Omega 3 więc odpada.

.... nasza weterynarz wypisała nam L metocid, zaledwie 10 kapsułek, nie chcę podważać jej zdania....

Twój wybór co podasz kotu a co nie. Weterynarze nie są nieomylni i jak widać nie mają racji w wielu przypadkach.

[olala]

No dobra dziewczyny, ruszyłam do dzieła z ekstremalną mieszanką
Proszę popatrzcie na przepis czy się nadaje. Ten TŁUSZCZ mnie drażni, jak go zbić by nie podbić białka?
Białko 5,03 fosor 48
Dziewczyny mają przekroczony sód i chlorki, nie wspominając o kreatyninie. Wodę uzupełniam później.

[Anilina]

olala,
bardzo ciekawy dobór mięs masz faktycznie takie ilości co do grama, czy był inny powód takich precyzyjnych dawek? Mocno za tłusto. Za bardzo ograniczyłaś sól, nie przekraczaj proporcji Potas:Sód 2;01 i pamiętaj, że musi to następować stopniowo, bez nagłych skoków.

Nakombinowałam się z Twoim przepisem i nie udało mi się uzyskać satysfakcjonujących efektów zmieniając tylko proporcje mięs bez zmiany ich rodzaju. Zajrzałam więc w zakładkę"mięsa" w kalku i poszukałam produktów, o lepszych dla nerkowców wskaźnikach. I tak:
1. udziec z kurczaka zastąpiłam całym udkiem bez kości ze skórą. Zrobiłam to, bo udo ma tylko nieznacznie więcej białka, ale sporo mniej tłuszczu w 100g.
2. wieprzowinę żeberka zastąpiłam udkiem z kaczki (obydwa mięsa mają po 25 g białka ale kaczka ma 26g tłuszczu /100g podczas gdy żeberka w tych samych 100g mają tłuszczu 29g).
3. Wołowina antrykot jest wysokobiałkowa, zastąpiłam ją gulaszem wołowym chudym o lepszych proporcjach.
4. na koniec zmieniłam proporcje kaczki i kurczaka, by jeszcze trochę odtłuścić.

Mój przepis nie nadaje się w tej chwili do wklejenia, tyle w nim pozycji (nie mam teraz czasu wklepywać od nowa), ale ostatecznie użyłam mięs:
kurczak udo bez kości ze skórą 400 g
kaczka udo 370g
gulasz wołowy 380g
wieprzowina łopatka bez zmian: 345g
wątróbkę mogłam ograniczyć do 95 g

oczywiście suplementy trzeba przeliczyć na nowo, ale parametry mieszanki to
białko 5,08g
fosfor 48mg
białko 52%, tłuszcz 38%
może być jeszcze lepiej, jeśli się pogłówkuje. Generalnie, nie z każdego mięsa zrobisz mieszankę dla nerkowca.
Ja zaczynałam od zestawów: udo z kurczaka, udziec z indyka, udo z kaczki, tłusta wołowina i gdy opanowałam liczenie mieszanek dla tych mięs, zaczęłam dopiero wprowadzać powoli inne.